Ориентируясь
в тумане
Ориентируясь в тумане
Интервью с профессором• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Вш » Высшая школа экономики (НИУ ВШЭ) » Преподаватели НИУ ВШЭ Сергеем Александровичем Карагановым
Сергей Александрович Караганов
0
14.01.2025 4
Время на чтение 19 минут
Источник: "Al Mayadeen"
Тарик Марзбан
Нора Хоппе
По мере того, как мы переходим от умирающего мира к новому, переживающему
мучительные роды, мы оказываемся в туманном промежутке времени, который срочно
нуждается в большей ясности, чтобы мы могли двигаться дальше.
Мы вновь обращаемся к политологу и старшему политическому• Политика » Геополитика » Международные отношения советнику,
профессору• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Вш » Высшая школа экономики (НИУ ВШЭ) » Преподаватели НИУ ВШЭ Сергею А. Караганову * – человеку, у которого долгая,
блестящая карьера и который продолжает занимать множество постов, среди
которых: почетный председатель Совета по внешней и оборонной политике• Политика » Политик (ведущая
государственная внешнеполитическая• Политика » Геополитика » Международные отношения » Внешняя политика
• Темы документов (документы) » Внешняя политика организация России• Россия » Государственное устройство России » Организации России
• Государство » Государственное устройство России » Организации России) и научный руководитель
факультета мировой экономики и мировой политики• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Вш » Высшая школа экономики (НИУ ВШЭ) » Факультет мировой экономики и мировой политики НИУ ВШЭ Национального
исследовательского университета "Высшая школа экономики• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Вш » Высшая школа экономики (НИУ ВШЭ)" в Москве• Россия » Регионы России » Субъекты Российской Федерации » Города федерального значения России » Москва, –
поскольку он уже давно предлагает проницательные взгляды на такие темы, как
использование ядерного сдерживания• Оружие » Оружие массового уничтожения » Ядерное оружие » Ядерная стратегия как тревожный сигнал Западу для
восстановления здравого смысла, и продолжающийся отход России• Россия от ядерной
политики• Политика » Политик. с запада на Восток и на Юг.
ХОППЕ / МАРЦБААН: В вашей недавней книге «От сдерживания• Оружие » Оружие массового уничтожения » Ядерное оружие » Ядерная стратегия » Сдерживание к
сдерживанию• Оружие » Оружие массового уничтожения » Ядерное оружие » Ядерная стратегия » Сдерживание» , написанной в соавторстве с профессором• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Вш » Высшая школа экономики (НИУ ВШЭ) » Преподаватели НИУ ВШЭ Трениным и
адмиралом Авакианцем, вы подчеркнули необходимость нового стратегического
плана обеспечения безопасности России• Россия в условиях постоянно растущих угроз со
стороны Запада, которые проявляются в различных формах. Одна из рекомендаций,
которую вы и ваши коллеги выдвигаете, — это необходимость возродить
страх перед ядерным оружием• Оружие » Оружие массового уничтожения » Ядерное оружие.
А уходящий в отставку глава военного комитета НАТО• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на во » Военный комитет НАТО » Председатель, Военный комитет НАТО
• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на на » НАТО » Военный комитет НАТО » Председатель, Военный комитет НАТО
• Политика » Геополитика » Военно-политические блоки » НАТО » Военный комитет НАТО » Председатель, Военный комитет НАТО адмирал Роб Бауэр• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Ба » Бауэр, Роб признал,
что НАТО• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на на » НАТО
• Политика » Геополитика » Военно-политические блоки » НАТО не сможет разместить свои войска на территории Украины• Украина » Территория Украины из-за ядерного
арсенала России. Но теперь, после этой последней эскалации• Политология » Эскалация, когда США• Соединённые Штаты Америки (США)
разрешают Украине• Украина использовать американские баллистические ракеты• Оружие » Ракетное оружие » Баллистическая ракета » Баллистические ракеты США ATACMS• Оружие » Ракетное оружие » Баллистическая ракета » Баллистические ракеты США » Atacms (ракета) для
нанесения ударов вглубь российской территории• Россия » Территория России, такие удары будут представлять
собой прямую атаку НАТО• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на на » НАТО
• Политика » Геополитика » Военно-политические блоки » НАТО на Российскую Федерацию• Россия.
Каким может быть ответ России• Россия? В своей книге вы описали несколько военных
шагов и мер в качестве ответных действий на атаки противников, но какие меры
можно предпринять против ударов ATACMS• Оружие » Ракетное оружие » Баллистическая ракета » Баллистические ракеты США » Atacms (ракета) по российской территории• Россия » Территория России?
ПРОФ. КАРАГАНОВ: Я не хочу вмешиваться в дела моих коллег и товарищей из
высшего командования российской армии• Россия » Государственное устройство России » Вооруженные силы России
• Государство » Государственное устройство России » Вооруженные силы России и политических• Политика » Геополитика » Международные отношения кругов. Поэтому я выскажу
свое личное мнение.
Это провокация, на которую следует и можно ответить очень прямо. Конечно,
лавиной атак на важные цели на Украине• Украина. И в Румынии, и в Польше• Польша уже есть
хорошие цели, и есть угроза второй или третьей волны с применением ядерного
оружия• Военные конфликты » Война » Применение ядерного оружия.
Россия• Россия уже направила мощный сигнал, проведя в режиме реального времени
испытания новой гиперзвуковой многоцелевой планирующей крылатой ракеты• Оружие » Ракетное оружие » Крылатая ракета
«Орешник» по военно-промышленным объектам на Украине• Украина. Если Запад
не прекратит свою агрессию, ракеты будут испытаны по целям, поддерживающим
киевский режим. Президент Путин• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Пу » Путин, Владимир Владимирович заявил• Польша, что в случае применения этих ракет мы
заранее предупредим гражданское население, чтобы они могли покинуть районы или
страны• Государство, по которым будут нанесены удары. Я советовал использовать такое
предупреждение по гуманитарным соображениям, а также для усиления сдерживания• Оружие » Оружие массового уничтожения » Ядерное оружие » Ядерная стратегия » Сдерживание
западной элиты, которая, похоже, сошла с ума. Общая полезная нагрузка ракеты
«Орешек» с шестью ядерными боеголовками• Оружие » Оружие массового уничтожения » Ядерное оружие близка к одной мегатонне.
Но, повторяю, не дай бог… Я надеюсь, что западная элита успеет
протрезветь до этого.
На данном этапе я бы не рекомендовал наносить удары по целям в Европе. Потому
что это похоже на провокацию со стороны администрации Байдена• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Ад » Исполнительный офис президента США
• Государство » Государственное устройство США » Исполнительный офис президента США
• Соединённые Штаты Америки (США) » Государственное устройство США » Исполнительный офис президента США, которая хочет
оставить войну• Военные конфликты » Война более высокого уровня в руках администрации Трампа. Поэтому,
несмотря на то, что я всегда очень резок в своих высказываниях, на этот раз я
бы посоветовал проявить осторожность.
ХОППЕ / МАРЦБААН: Как еще Россия• Россия может «вразумить» своих
коматозных и психопатических противников? Есть ли другой способ избежать
ядерной конфронтации и Третьей мировой войны?
ПРОФ. КАРАГАНОВ: К сожалению, мы имеем дело с элитой, которая потеряла всякий
здравый смысл и рассудок, а также страх перед войной• Военные конфликты » Война. И они — особенно в
Европе — толкают свои народы и страны• Государство в мясорубку, как они толкнули
Украину• Украина. Поэтому можно и нужно использовать неядерное сдерживание• Оружие » Оружие массового уничтожения » Ядерное оружие » Ядерная стратегия » Сдерживание. Но главное
— восстановить ядерное сдерживание• Оружие » Оружие массового уничтожения » Ядерное оружие » Ядерная стратегия, страх перед ядерным холокостом
— холокостом в широком смысле этого слова. И для этого мы все должны
серьезно задуматься о ядерном оружии• Оружие » Оружие массового уничтожения » Ядерное оружие и о войне• Военные конфликты » Война. К сожалению, из-за 70 лет
относительного мира — хотя, конечно, были войны во Вьетнаме• История США » Военная история США » Войны США » Война во Вьетнаме, Ираке,
Афганистане и т. д. — люди во всем мире, особенно на Западе, привыкли к
относительному миру и стабильности. Я называю это « стратегическим
паразитизмом ».
Но я надеюсь, что страх перед ядерным оружием• Оружие » Оружие массового уничтожения » Ядерное оружие и сдерживание• Оружие » Оружие массового уничтожения » Ядерное оружие » Ядерная стратегия » Сдерживание будут
восстановлены без применения ядерного оружия• Военные конфликты » Война » Применение ядерного оружия — заранее. Если мы не
восстановим этот страх, мир будет практически обречен на Третью мировую войну
и массовое применение этого и другого оружия, которое уничтожит• Военные конфликты » Военные действия » Военные действия в Украине существующие
цивилизации• Китайская Народная Республика (КНР) и унесет сотни миллионов жизней. Жизнь выживших будет адом на
протяжении десятилетий, если не столетий. Многие будут завидовать мертвым.
Чтобы этого избежать, мы должны обсуждать этот вопрос гораздо серьезнее, чем
раньше. Слава богу, с тех пор как полтора года назад такие люди, как я, начали
это делать, в наших международных отношениях• Политика » Геополитика » Международные отношения возобновились дебаты о роли
ядерного оружия• Оружие » Оружие массового уничтожения » Ядерное оружие. Теперь эта тема стала гораздо более обсуждаемой. Это хороший
знак.
Усиление ядерного сдерживания• Оружие » Оружие массового уничтожения » Ядерное оружие » Ядерная стратегия в российской политике• Россия » Политика России
• Политика » Политика России преследует две цели:
во-первых, выиграть войну на Украине• Военные конфликты » Военные действия » Военные действия в Украине, не жертвуя слишком большим количеством
наших лучших людей, и, во-вторых, предотвратить Третью мировую войну, которая
надвигается. Третья задача — не дать Западу вернуть свои позиции,
которые он занимал в мире на протяжении последних пяти столетий, что позволяло
ему подавлять другие цивилизации• Китайская Народная Республика (КНР) и выкачивать ВНП из других народов.
Мы надеемся, и я надеюсь, что наша победа на Украине• Украина сможет предотвратить
Третью мировую войну.
ХОППЕ / МАРЦБААН: Да, мы тоже на это надеемся. И они явно проигрывают на
Украине• Украина.
Но Запад будет искать другие фронты. И вы написали, что даже после того, как
Россия• Россия выиграет войну на Украине• Военные конфликты » Военные действия » Военные действия в Украине, противостояние с коллективным Западом
продолжится.
Намерения и планы Запада, особенно неоконсерваторов из США• Соединённые Штаты Америки (США), были известны
давно. Сторонники теории «Хартленда» Маккиндера, Бжезинский, PNAC,
Rand Corporation, Джордж Фридман из Stratfor и другие открыто говорили о своих
планах в отношении Евразии…
Какие регионы, по вашему мнению, будут представлять наибольшую угрозу в
ближайшем будущем? Как вы оцениваете развитие событий в Западной и Центральной
Азии• Физико-географические регионы » Центральная Азия? А как насчет возможности новых цветных революций• Цветная революция?
ПРОФ. КАРАГАНОВ: Ну, цветные революции• Цветная революция еще могут быть. Они пробуют эту технику
то тут, то там… в Грузии, Армении, снова в Сирии• Сирийская Арабская Республика, Бангладеш и т. д. Но
это остаточные явления. Они отступают, и мы наблюдаем очень жестокую и
отчаянную контратаку.
Я думаю, что цель России• Россия и наших международных партнеров — привести
наших западных врагов — надеюсь, будущих партнеров — в гораздо
более трезвое состояние.
Я думаю, что Соединенные Штаты• Соединённые Штаты Америки (США) могли бы занять позицию «нормальной
великой державы», одной из четырех будущих лидеров нового мирового
порядка через 20 лет.
Европейские элиты, которые полностью утратили стратегическое мышление и
здравый смысл, на данный момент следует просто отодвинуть в сторону. С моей
точки зрения, они, к сожалению, крайне бесполезны и опасны. Но, конечно, в
течение следующих 10–15 лет нам придется восстановить некоторые
отношения с некоторыми европейскими странами• Физико-географические регионы » Страны Европы
• Физико-географические регионы » Европа » Страны Европы в рамках Большого Евразийского
проекта, который мы продвигаем.
Но на данном этапе главная задача — сдерживание• Оружие » Оружие массового уничтожения » Ядерное оружие » Ядерная стратегия » Сдерживание. И «приведение в
чувство».
ХОППЕ / МАРЦБААН: В своей очень полезной книге вы говорите о «гибкой
коалиционной стратегии» как о еще одном элементе стратегической обороны.
«Расширенное стратегическое партнерство между Россией и Китаем послужит
основой для такой коалиции».
Какие еще страны• Государство присоединятся к этой коалиции? Не могли бы вы вкратце описать
стратегию этой коалиции?
ПРОФ. КАРАГАНОВ: На данном этапе это Россия• Россия, Китай• Китайская Народная Республика (КНР), Иран• Иран, Северная
Корея… Но, вообще говоря, существует гораздо более широкая
потенциальная коалиция тех стран• Государство, которые хотели бы освободиться от западного
ига. Но сейчас они колеблются, потому что были интегрированы в прежнюю
систему. В их элитах очень сильны компрадорские элементы, но это понятно. Но в
принципе, если и когда Россия• Россия победит, все больше и больше стран будут
переходить на нашу сторону. Это очень четкая цель нашей политики• Политика » Политик, а также
цель, направленная на улучшение жизни человечества.
Мы не проводим антизападную политику• Политика » Политик. Мы проводим политику• Политика » Политик, направленную на
создание лучшего мира, свободного, многоцветного, мультикультурного и
многополярного. Я бы хотел жить в таком мире. Хотя я уже довольно стар и,
вероятно, не увижу, как этот мир наступит. Но я рад работать ради этого.
Кроме того, как я писал во многих своих статьях, Россия• Россия — с ее
уникальной культурной, религиозной и расовой открытостью — гораздо лучше
подготовлена к такому миру, чем большинство стран• Государство на Земле. Поэтому мы
стремимся к такому миру и работаем над тем, чтобы он стал реальностью.
ХОППЕ / МАРЦБААН: Но если начнется настоящая большая война• Военные конфликты » Война между Россией и
НАТО• Россия » Политика России » Внешняя политика России » Россия и НАТО
• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на на » НАТО » Россия и НАТО
• Политика » Политика России » Внешняя политика России » Россия и НАТО
• Политика » Геополитика » Военно-политические блоки » НАТО » Россия и НАТО, есть ли страны• Государство или государства• Государство, которые присоединятся к российской• Россия
коалиции в этой войне• Военные конфликты » Война?
ПРОФ. КАРАГАНОВ: Ну, нам не нужно, чтобы какие-то страны• Государство вступали в коалицию в
войне• Военные конфликты » Война с НАТО• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на на » НАТО
• Политика » Геополитика » Военно-политические блоки » НАТО, которой, я надеюсь, не будет. Есть, конечно, отличный союзник
— [Беларусь• Беларусь].
Если начнется война• Военные конфликты » Война с НАТО• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на на » НАТО
• Политика » Геополитика » Военно-политические блоки » НАТО, она сразу же станет ядерной. И Европе• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Ев » Евросоюз (за
пределами России• Россия) придет конец. К сожалению, люди утратили понимание этой
простой истины. Я повторяю: любая война• Военные конфликты » Война между Россией и НАТО• Россия » Политика России » Внешняя политика России » Россия и НАТО
• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на на » НАТО » Россия и НАТО
• Политика » Политика России » Внешняя политика России » Россия и НАТО
• Политика » Геополитика » Военно-политические блоки » НАТО » Россия и НАТО станет ядерной.
И, как я уже много раз говорил, США• Соединённые Штаты Америки (США) не вступят в эту войну• Военные конфликты » Война с ядерным оружием• Оружие » Оружие массового уничтожения » Ядерное оружие.
Если, конечно, кучка безумцев и ненавистников Америки• Соединённые Штаты Америки (США) не захватит Белый дом• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Ад » Исполнительный офис президента США
• Государство » Государственное устройство США » Исполнительный офис президента США
• Соединённые Штаты Америки (США) » Государственное устройство США » Исполнительный офис президента США и
Пентагон• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Мо » Министерство обороны США
• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Пр » Правительство США » Министерство обороны США
• Государство » Государственное устройство США » Правительство США » Министерство обороны США
• Соединённые Штаты Америки (США) » Государственное устройство США » Правительство США » Министерство обороны США одновременно. Но победа Трампа со всеми его причудами дает надежду на
то, что он не пойдет по нынешнему европейскому пути. Хотя Трамп и не друг
России• Россия и всех миролюбивых народов. Но он является сигналом о возвращении США• Соединённые Штаты Америки (США) к
здравому смыслу.
Поэтому я надеюсь, что война• Военные конфликты » Война между Россией и НАТО• Россия » Политика России » Внешняя политика России » Россия и НАТО
• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на на » НАТО » Россия и НАТО
• Политика » Политика России » Внешняя политика России » Россия и НАТО
• Политика » Геополитика » Военно-политические блоки » НАТО » Россия и НАТО никогда не случится. Даже
если Россия• Россия победит, это будет пиррова победа. Нам придется уничтожить• Военные конфликты » Военные действия » Военные действия в Украине часть
нашей русской цивилизации, часть самих себя.
ХОППЕ / МАРЦБААН: Считаете ли вы войну• Военные конфликты » Война в Западной Азии против Палестины,
Ливана, Сирии• Сирийская Арабская Республика с ее эскалацией• Политология » Эскалация против Ирана• Иран частью той же войны• Военные конфликты » Война против России• Россия,
против БРИКС• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Бр » БРИКС, против Запада, против остальных?
ПРОФ. КАРАГАНОВ: Будет много напряженности• Политология » Эскалация. Я имею в виду, что она возникнет
не только потому, что Запад перешел в контрнаступление• Военные конфликты » Военные действия » Военные действия в Украине против остального мира.
Прежде всего, их цель номер один — Россия• Россия. Их главная цель —
Китай• Китайская Народная Республика (КНР). Запад не победит. Но причины этой напряженности• Политология » Эскалация многочисленны и будут
возникать и дальше. Есть и другие страны• Государство, другие лидеры возрождающихся стран• Государство
мирового большинства, Глобального Юга• Политика » Геополитика » Глобальный Юг, которые начнут конкурировать друг с
другом. Но я думаю, что, если мы будем придерживаться прямого курса, все
пойдет в правильном направлении. И я настроен очень оптимистично. Конечно, мы
должны избежать Третьей мировой войны, которая является самой важной темой на
повестке дня России и, надеюсь, всех остальных стран• Государство.
ХОППЕ / МАРЦБААН: Не могли бы вы объяснить нашим читателям, как Советский Союз• Союз Советских Социалистических Республик (СССР)
тогда и Россия• Россия сейчас способствовали деколонизации многих государств• Государство
Глобального большинства, помогли этим государствам• Государство стать более политически и
идеологически независимыми, разрушив монополию Запада на ядерное оружие• Оружие » Оружие массового уничтожения » Ядерное оружие и
обладая политическим• Политика » Геополитика » Международные отношения и идеологическим весом в мире?
ПРОФ. КАРАГАНОВ: До XVI го века мир был многополярным. Существовало множество
цивилизаций• Китайская Народная Республика (КНР)… Они не были так взаимосвязаны и взаимозависимы, как
сейчас, но цивилизаций• Китайская Народная Республика (КНР) и центров власти было много. И большинство великих
цивилизаций• Китайская Народная Республика (КНР) находились за пределами западной части Евразийского полуострова.
Но затем, поскольку Европа• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Ев » Евросоюз находилась в уплотненном, постоянно воюющем регионе
мира, европейцы• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Ев » Евросоюз научились лучше использовать пушки и усовершенствовали военную
организацию и начали завоевывать мир. И это началось в 16 -м веке и
продолжалось в 19 -м веке с эпохой колонизации. Затем эта эпоха начала
рушиться в начале 20 века, когда Советский Союз• Союз Советских Социалистических Республик (СССР) вырвался из системы и сразу же
начал поддерживать те страны• Государство, которые хотели деколонизировать себя. Но все же
это был запасной вариант. А потом произошло кое-что очень важное: Россия• Россия,
Советский Союз• Союз Советских Социалистических Республик (СССР), обзавелась ядерным оружием• Оружие » Оружие массового уничтожения » Ядерное оружие и подорвала военное превосходство
— основу западного доминирования в культуре, политике• Политика » Политик, экономике —
систему, которая позволяла Западу перекачивать мировой ВВП• Экономика » Макроэкономика » Макроэкономические индикаторы » Валовой внутренний продукт » Мировой валовой внутренний продукт в свою пользу.
Относительное богатство Запада сейчас, конечно, основано не только, но в
значительной степени на том факте, что на протяжении нескольких столетий он
мог присваивать мировое богатство других стран• Государство или их ВВП• Россия » Экономика России » Валовой внутренний продукт РФ
• Экономика » Макроэкономика » Макроэкономические индикаторы » Валовой внутренний продукт, навязывая свои
правила, культуру, экономическую политику и политические• Политика » Геополитика » Международные отношения институты.
Этот процесс начал ослабевать, когда Советский Союз• Союз Советских Социалистических Республик (СССР) достиг
«материального паритета». Затем, в течение 15 лет, Советский Союз• Союз Советских Социалистических Республик (СССР)
по своим причинам распался. И казалось, что мир вернулся в колониальные и
неоколониальные времена. Но теперь мы вновь стали «освободителями
мира».
Я рад быть представителем интеллигенции, гражданином страны• Государство, которая
освобождает человечество. Мы поддерживали деколонизацию. Сейчас мы
поддерживаем освобождение мира от западного ига.
ХОППЕ / МАРЦБААН: Говорят, что Россия• Россия отворачивается от Запада и ориентируется
на Восток. Какой Восток здесь имеется в виду? Сибирь• Россия » Регионы России » Сибирь, Китай• Китайская Народная Республика (КНР), азиатский мир,
мировое большинство или все они вместе.
ПРОФ. КАРАГАНОВ: Рано или поздно мы восстановим некоторые из наших отношений с
Западом, тем более в сфере культуры, поскольку мы во многом европейская
страна• Физико-географические регионы » Страны Европы
• Физико-географические регионы » Европа » Страны Европы. Конечно, с очень специфическими чертами. И мы не разделяем нынешние
постевропейские и постчеловеческие ценности. Но в политическом• Политика » Геополитика » Международные отношения и социальном
плане мы больше азиатская страна• Государство.
Мы — гордые наследники двух великих цивилизаций• Китайская Народная Республика (КНР): монгольской и
византийской. Византия, как мы знаем, была разрушена голодными и варварскими
крестоносцами.
то время это была одна из самых процветающих цивилизаций• Китайская Народная Республика (КНР) в мире. Именно оттуда
мы взяли нашу религию и нашу веру. Монголы разорили нашу страну• Государство, но они также
принесли культуру « вертикальной власти. » А еще это невероятное
чувство — я бы сказал — « глобального мышления. » Так
что русские• Россия, несмотря на то, что они страдали, унаследовали и некоторые лучшие
черты монгольской империи• История России » История Руси с VIII века по 1613 » Монгольские государства » Монгольская империя
• Физико-географические регионы » Центральная Азия » Великий Монгольский Улус
• Монголия » История Монголии » Великий Монгольский Улус Чингисхана.
так, мы возвращаемся туда, откуда начали наше великое путешествие, начатое
Петром Великим в Европу. Оно было очень полезным, потому что мы обогатили себя
в культурном плане — настолько, что создали одну из лучших, а может
быть, и лучшую в мире литературу и великое искусство. Теперь мы говорим: нет,
спасибо, больше не надо. Мы исчерпали пользу от нашего европейского
путешествия.
Итак, мы возвращаемся домой, откуда мы пришли. И возвращение домой —
это, конечно, возвращение на Восток и на Юг. С точки зрения нашего
внутреннего, культурного, духовного, экономического и политического движения• Политика » Политические идеологии » Политические движения
• Политика » Политические организации » Политические движения,
это движение в сторону Сибири• Россия » Регионы России » Сибирь. Но с точки зрения нашей внешней ориентации, это
улучшение наших отношений со странами• Государство Глобального Юга• Политика » Геополитика » Глобальный Юг и Востока.
Мы стали вершиной или, может быть, стержнем, стратегическим оплотом влияния
Глобального Юга• Политика » Геополитика » Глобальный Юг. Мы называем его «Глобальным большинством».
Конечно, мы не южная страна• Государство. Поэтому мы называем себя Северной Евразией
— балансом мира и Большой Евразии.
ХОППЕ / МАРЦБААН: Ориентация России• Россия с Запада на Восток, по-видимому, будет
рассматриваться не только с точки зрения экономического, научного и
технологического развития и безопасности, как вы сказали, но и как стремление
к новому незападническому мировоззрению, новому Weltanschauung .
Но поскольку современность, современная эпоха всей планеты, была сформирована
Западом и уже наступила, как мы можем развивать ее дальше в цивилизованной
незападной манере?
ПРОФ. КАРАГАНОВ: Запад достиг и превзошел свою вершину, перестал быть
источником современности. Он является источником моральной, политической• Политика » Геополитика » Международные отношения,
экономической и — рано или поздно — экономической деградации.
Поэтому чем раньше мы отделимся от Запада, сохранив при этом наши западные
корни, особенно в нашей культуре, тем лучше. Запад больше не является
источником экономического, политического• Политика » Геополитика » Международные отношения или социального прогресса. Как я
говорю своим соотечественникам… быть «вестернизатором» и
сторонником западного образа жизни в нашем случае — или в случае любой
другой страны• Государство — это признак глупости и интеллектуальной отсталости.
ХОППЕ / МАРЦБААН: В своей книге «От сдерживания• Оружие » Оружие массового уничтожения » Ядерное оружие » Ядерная стратегия » Сдерживание к сдерживанию• Оружие » Оружие массового уничтожения » Ядерное оружие » Ядерная стратегия » Сдерживание» вы
написали, что России• Россия нужна новая российская• Россия цивилизационная платформа. Не
могли бы вы описать ее?
ПРОФ. КАРАГАНОВ: Ну, мы работаем над несколькими темами, одна из них —
новая идеология для России• Россия. Это слишком сложный вопрос, чтобы обсуждать его в
одном интервью. Для этого нам понадобится серия интервью. Мне нравится эта
тема, но если я начну, то это будет так фрагментарно, что люди не поймут, и мы
потратим время впустую.
ХОППЕ / МАРЦБААН: Да, но, может быть, мы сможем сделать это на следующем
интервью!
ПРОФ. КАРАГАНОВ: Конечно! Я был бы рад! Но это очень специфическая тема. Я мог
бы прислать вам кое-какие материалы по этому вопросу, потому что я руковожу
несколькими рабочими группами по всей стране• Государство, которые занимаются созданием
концепции новой российской• Россия идеологии, или «Русской• Россия мечты»...
включая, конечно, вопрос о том, что такое русская цивилизация.
Мы ищем новую идентичность — новую и «старую идентичность»,
и я только что описал элементы этой старой идентичности, которую нужно заново
открыть, и она кроется в наших древних корнях. По сути, мы не являемся
западноевропейской страной• Государство. Наши основные корни уходят в Византию и
Монгольскую империю• История России » История Руси с VIII века по 1613 » Монгольские государства » Монгольская империя
• Физико-географические регионы » Центральная Азия » Великий Монгольский Улус
• Монголия » История Монголии » Великий Монгольский Улус. Но мы благодарны за трехвековые отношения с нашими
западными соседями, которые помогли нам развить великую культуру, улучшить
военную организацию и стать великой державой и народом.
Но истоки величия России• Россия лежат в Сибири• Россия » Регионы России » Сибирь. Именно там зародилось величие моей
страны• Государство, великая мощь моей страны• Государство — с XVI го века.
Мы стали империей еще до Петра Великого, который провозгласил нас империей. И
мы до сих пор остаемся империей. И в лучшем смысле этого слова, потому что
русский• Россия способ экспансии заключался не в подавлении местных жителей, а в их
интеграции, объединении с ними, что является очень интересным явлением.
Культурная открытость русских• Россия необъяснима. Ну, ее можно объяснить. В любом
случае, я совершенно потрясен этим фактом.
Но опять же, отправившись в Сибирь• Россия » Регионы России » Сибирь, где смешались народы, культуры, гены и т.
д., вы поймете, что такое Россия• Россия. Россия• Россия — это прекрасное сочетание
основных черт многих культур и многих рас.
Хоппе / Марзбаан: Профессор• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Вш » Высшая школа экономики (НИУ ВШЭ) » Преподаватели НИУ ВШЭ Караганов, мы уже знаем, что вы страстный,
бесстрашный охотник…
ПРОФ . КАРАГАНОВ: О, конечно!
ХОППЕ / МАРЦБААН: ...с острым чувством того, что может скрываться в кустах или
в тумане. Поэтому для нас не стало неожиданностью, что вы заметили
«слона в комнате мирового большинства» и подняли тему новой
мировой экономической системы на Петербургском• Россия » Регионы России » Субъекты Российской Федерации » Города федерального значения России » Санкт-Петербург
• Россия » Федеральные округа РФ » Северо-Западный федеральный округ » Санкт-Петербург международном форуме• Форумы, конференции » Международные форумы в этом
году. Вы предложили президенту Путину• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Пу » Путин, Владимир Владимирович, чтобы Россия• Россия взяла на себя инициативу
по созданию «генерального плана» и учредила своего рода
аналитический центр, состоящий из ведущих экономистов со всего мира, для
обсуждения потенциальных жизнеспособных экономических моделей• Экономика » Экономические модели.
Стало ли это предложение за это время более конкретным?
ПРОФ. КАРАГАНОВ: Ну, во-первых, я охотник, но я никогда не охотился на слонов.
По очень простой причине. Они слишком легкая добыча. Сейчас я нечасто охочусь.
Но у меня были отличные приключения. Так что для меня охота — это в
основном наблюдение. Я не стреляю.
Но теперь, чтобы напрямую ответить на ваш вопрос: мы работаем над этой темой.
Это один из самых сложных вопросов, который нужно поставить на повестку дня,
потому что люди здесь еще не готовы. И во всем мире тоже.
Нужно понимать, что прежняя система, социально-экономическая система• Экономика » Общественно-экономические уклады » Общественно-экономические уклады (цивилизационный подход) » Социально-экономическая система
глобального либерального капитализма, исчерпала себя. Россия• Россия, повторяю, должна
стать одним из мест, где будет разрабатываться новая теория и практика нового
социально-экономического порядка.
Очевидно, что предыдущий доминирующий социально-экономический порядок исчерпал
себя и работает против человечества, унижая людей, а также природу.
Советский социализм тоже рухнул, поэтому мы должны найти новую
социально-экономическую систему• Экономика » Общественно-экономические уклады » Общественно-экономические уклады (цивилизационный подход) » Социально-экономическая система, которая приведет нас в мир будущего, а не
только к процветанию — процветание не является целью. Конечно, люди
должны жить хорошо. Но мы должны стремиться к новому гуманистическому миру, в
центре которого будет развитие человека. Вот что я предлагаю сделать основой
новой русской мечты: «построить» нового русского• Россия человека, мужчину
или женщину, которые будут в центре нашей вселенной, которые будут служить
своей семье, обществу, стране• Государство и Богу — не как «индивидуумы»,
а как нечто гораздо более близкое к Всевышнему. Конечно, быть русским• Россия —
значит быть русским• Россия великорусским, русским• Россия татарским, русским• Россия белорусским• Беларусь,
русским• Россия чеченским и т. д.
ХОППЕ / МАРЦБААН: Итак, переходя от темы новой экономической системы к теме
новой системы ценностей для человечества, мы задаемся вопросом о нашей текущей
ситуации.
Саммит БРИКС• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Бр » БРИКС » Саммит БРИКС
• Политика » Геополитика » Международные отношения » Саммит » Саммит БРИКС в Казани• Россия » Федеральные округа РФ » Приволжский федеральный округ РФ » Республика Татарстан » Населенные пункты Татарстана » Казань знаменует собой исторический момент, когда 36 стран• Государство
«мирового большинства» объединяются, чтобы отвергнуть старый
мировой порядок, основанный на гегемонии, и потребовать реформирования или
даже замены существующих международных структур и институтов, которые были
созданы в интересах Запада.
Вы написали, что для создания коалиции с мировым большинством необходимы не
только общие интересы, но и общие ценности. Вы написали, и я цитирую:
«Россия• Россия стремится помочь укрепить государственные институты и освободить• Военные конфликты » Военные действия » Военные действия в Украине
государства• Государство от новой колониальной зависимости, уважая социальную и культурную
самобытность всех стран и народов, защищая человеческие ценности, освященные
всеми мировыми религиями, культурами и цивилизациями• Китайская Народная Республика (КНР), от продвигаемых Западом
античеловеческих ценностей и идей трансгуманизма, а также отстаивая
многообразие и идеологический и этический плюрализм как принцип».
Но прямо сейчас мировое большинство сталкивается с величайшим этическим
вызовом. Об этом свидетельствует тот вопиющий факт, что мы наблюдаем геноцид и
незаконную территориальную экспансию, которые происходят 24 часа в сутки 7
дней в неделю и видны каждый день на всех мобильных телефонах• Телекоммуникации и связь » Радио » Радиосвязь » Сотовая связь » Мобильный телефон
• Телекоммуникации и связь » Телефонная связь » Сотовая связь » Мобильный телефон мира. На данный
момент, несмотря на все благие намерения создать более справедливый мир, силы
мирового большинства парализованы. Война• Военные конфликты » Война в Западной Азии, как и война на
Украине• Военные конфликты » Военные действия » Военные действия в Украине, спланированная, финансируемая и поддерживаемая США• Соединённые Штаты Америки (США) и их вассалами,
которые действуют совершенно безнаказанно, — это, по сути, война• Военные конфликты » Война Запада
против остального мира.
Как, по-вашему, мировое большинство смирится с этим? Что нам теперь делать с
геноцидом и людьми, которые умирают от бомбежек• Военные конфликты » Война » Бомбардировки и голода• Общество » Социальные проблемы » Голод?
ПРОФ. КАРАГАНОВ: Прежде всего, нам нужно понять, что мы должны изменить себя,
наше мышление. Наше мышление устарело. Как с либеральной, так и с
нелиберальной стороны. Проще говоря, мы должны преодолеть большинство
«измов», которые мы унаследовали от прошлого. И я считаю, что один
из способов проложить путь к лучшему будущему — это поставить человека
во главу угла. Человек, который служит, как я уже сказал, не как
индивидуалист, а как слуга семьи, общества, страны• Государство и Бога… и мира.
Во-первых.
Теперь, во-вторых, что касается более практического уровня: Россия• Россия ведет войну
на Украине• Военные конфликты » Военные действия » Военные действия в Украине не только за свой суверенитет• Государство » Законы и право » Конституционное право » Суверенитет
• Государство » Законы и право » Теория государства и права » Отрасль права » Конституционное право » Суверенитет, достоинство и интересы в сфере
безопасности. Она ведет войну• Военные конфликты » Война, чтобы освободить• Военные конфликты » Военные действия » Военные действия в Украине мир от политического• Политика » Геополитика » Международные отношения,
культурного и экономического ига Запада. Я думаю, что мы победим. И тогда у
стран• Государство глобального большинства, или глобального Юга• Политика » Геополитика » Глобальный Юг, будет больше пространства
для маневра. Но каждая страна• Государство и каждый народ, все народы должны сами решать,
как им идти, куда им идти, каковы их цели.
Большинство народов, за исключением относительно небольшого меньшинства на
Западе, разделяют одни и те же ценности. Это благородные ценности. Говорят,
что они обычно «консервативны» и все такое. Мне не нравится слово
«консервативный». Это нормальные ценности. И эти ценности —
любовь к своей семье, к своим друзьям, к своей стране• Государство, к другим людям. И,
конечно, любовь к своей родине. Эти вещи объединяют нас. Итак, за эти годы
человечеству было навязано много неправильных идей.
Теперь нам нужно разработать новую гуманистическую и превосходную идеологию,
но это очень сложная задача, и я не могу притворяться, что у меня есть четкое
представление о ней... но мы все должны это сделать.
ХОППЕ / МАРЦБААН: Петербургский• Россия » Регионы России » Субъекты Российской Федерации » Города федерального значения России » Санкт-Петербург
• Россия » Федеральные округа РФ » Северо-Западный федеральный округ » Санкт-Петербург международный форум• Форумы, конференции » Международные форумы 2024 завершился заявлением
президента Путина• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Пу » Путин, Владимир Владимирович о том, что «гармония — это принцип, которым мы
будем руководствоваться при построении нашей политики• Политика » Политик» .
Поскольку наш мир и наша жизнь полны конфликтов и сложностей, а у каждого
человека могут быть противоречивые интересы, существует ли концепция, идея или
формула, с помощью которых мы могли бы создать и сохранить
«гармонию»?
ПРОФ. КАРАГАНОВ: Я думаю, что ответ очень прост. Этот предыдущий период
истории, который был основан на неограниченном расширении потребительства,
потребления, необузданного капитализма, а также из-за информационной революции
и других причин, которые подрывали основы человеческого существования,
подходит к концу и должен закончиться.
Нам нужно вместе разрабатывать различные концепции. Независимо от того,
основаны ли они на гармонии… или на каких-то других концепциях, мы
должны принять решение по ним. Но очень важно, чтобы люди чувствовали
ответственность и обладали интеллектуальными способностями, чтобы объединить
свои усилия и проложить новый путь для мира.
Сейчас мы живем в библейские времена. Помимо чтения всевозможных отчетов,
исследований и т. д., время от времени я возвращаюсь к Библии• Религия » Монотеизм » Христианство » Библеистика » Библия или Корану. Я
только что понял, что мы все еще где-то во временах нашего сотворения —
нам следует обратиться к Ветхому Завету• Религия » Монотеизм » Христианство » Библеистика » Библия » Ветхий Завет » Книги Ветхого Завета » Старый Завет. Но нам нужно быть по-настоящему
изобретательными и открытыми. Это так просто.
ХОППЕ / МАРЦБААН: Профессор• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Вш » Высшая школа экономики (НИУ ВШЭ) » Преподаватели НИУ ВШЭ Караганов, мы очень благодарны вам за то, что вы с
нами.
* * *
* Сергей Александрович Караганов
Подробная биография: https://karaganov.ru/en/
Специализация: советская/российская• Россия внешняя и оборонная политика, безопасность
и экономические аспекты российско-европейского взаимодействия, поворот России• Россия
на Восток.
Автор и редактор 28 книг и брошюр, опубликовал около 600 статей по экономике,
внешней политике• Политика » Геополитика » Международные отношения » Внешняя политика
• Темы документов (документы) » Внешняя политика, контролю над вооружениями, стратегии национальной
безопасности• Государство » Национальная безопасность
• Безопасность » Национальная безопасность, внешней и оборонной политике России• Россия » Политика России
• Политика » Политика России. Его статьи и книги были
опубликованы более чем в 50 странах• Государство.
Председатель редакционной коллегии и издатель журнала « Россия в
глобальной политике• Средства массовой информации » Средства массовой информации России » Журналы России » Журнал "Россия в глобальной политике" ».
Председатель, Военный комитет НАТО Путин, Владимир Владимирович
Президент Российской Федерации организации БРИКС Беларусь (2024/11/05-***) Иран (2024/01/01-***) Россия Высшая школа экономики (НИУ ВШЭ) Москва Евросоюз Польша (2004-***) Исполнительный офис президента США Государственное устройство США Министерство обороны США Правительство США Соединённые Штаты Америки (США) НАТО Военно-политические блоки Факультет мировой экономики и мировой политики НИУ ВШЭ Высшая школа экономики (НИУ ВШЭ) соц_роль Председатель, Военный комитет НАТО тип_поселения Казань город Москва город Санкт-Петербург город
