Александр Фридман:
Беларусь• Беларусь дрейфует
от авторитаризма в
тоталитаризм
Историк и политический обозреватель Александр Фридман (Dr. Alexander Fridman),
преподающий новейшую историю и историю стран• Государство Восточной Европы• Физико-географические регионы » Европа » Восточная Европа в Университетах
Саарбрюккена и Дюссельдорфа, в эксклюзивном интервью Русской службе “Голоса
Америки• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Ру » Голос Америки (русская служба)
• Средства массовой информации » Радиовещание » Радиостанции » Международные радиостанции » Голос Америки » Голос Америки (русская служба)” анализирует, как Беларусь• Беларусь за последние годы эволюционировала от
авторитарного режима к тоталитарному. Эксперт рассказывает о глубокой
зависимости страны• Государство от России• Россия, ее роли в контексте войны в Украине• Военные конфликты » Военные действия » Военные действия в Украине и
прогнозирует сценарии возможных перемен. Фридман также размышляет о
перспективах демократизации Беларуси• Беларусь и объясняет, почему режим Лукашенко• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Лу » Лукашенко, Александр Григорьевич
продолжает делать ставку на репрессии, несмотря на международное давление.
Поговорим про выборы• Государство » Выборы » Выборы в Германии
• Германия » Политика Германии » Выборы в Германии
• Политика » Политика Германии » Выборы в Германии
• Государство » Выборы 2010 года: чем избирательная кампания• Государство » Выборы » Предвыборная кампания и последовавшие
репрессии отличались от предыдущих кампаний?
– В 2010 году было много кандидатов• Государство » Выборы. Практически все кандидаты• Государство » Выборы, которые хотели
участвовать – сегодня по-прежнему споры идут, собрали ли они [нужное число]
подписей или нет – были допущены. Это был своего рода разгул демократии
по-белорусски.
Лукашенко• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Лу » Лукашенко, Александр Григорьевич тогда был озабочен тем, как выборы• Государство » Выборы » Выборы в Германии
• Германия » Политика Германии » Выборы в Германии
• Политика » Политика Германии » Выборы в Германии
• Государство » Выборы будут восприниматься на Западе.
Хотел провести такие выборы• Государство » Выборы » Выборы в Германии
• Германия » Политика Германии » Выборы в Германии
• Политика » Политика Германии » Выборы в Германии
• Государство » Выборы, которые в Запад более-менее воспринял бы,
признал. Рассчитывал на улучшение отношений с Западом, поэтому и старался. То
есть фактор Запада играл какую-то роль. После 2010 года этого было уже гораздо
меньше. Выборы• Государство » Выборы » Выборы в Германии
• Германия » Политика Германии » Выборы в Германии
• Политика » Политика Германии » Выборы в Германии
• Государство » Выборы 2015 года вообще прошли в тени войны в Украине• Военные конфликты » Военные действия » Военные действия в Украине. Ну а выборы• Государство » Выборы » Выборы в Германии
• Германия » Политика Германии » Выборы в Германии
• Политика » Политика Германии » Выборы в Германии
• Государство » Выборы
2020 года – это был и коронавирус, и сильные кандидаты• Государство » Выборы с реальными шансами
победить. Поэтому Лукашенко• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Лу » Лукашенко, Александр Григорьевич сразу же в конце выборов• Государство » Выборы » Выборы в Германии
• Германия » Политика Германии » Выборы в Германии
• Политика » Политика Германии » Выборы в Германии
• Государство » Выборы 2020 перешел к
репрессиям.
Была ли адекватная международная реакция за задержание около тысячи человек на
выборах• Государство » Выборы 2010 года, в том числе пяти кандидатов• Государство » Выборы на пост президента?
– Если мы будем смотреть ретроспективно и увидим, как дальше развивалась
Беларусь• Беларусь, в частности, события 2020 года – то, конечно, тогда можно сказать,
что реакция Запада была довольно-таки слабой. Но это был другой
внешнеполитический• Политика » Геополитика » Международные отношения » Внешняя политика
• Темы документов (документы) » Внешняя политика контекст.
Тогда не было еще войны в Украине• Военные конфликты » Военные действия » Военные действия в Украине, и отношения между Западом и Россией• Россия были
другие. Ну и кроме того, на Западе помнили об обычной модели поведения
Лукашенко• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Лу » Лукашенко, Александр Григорьевич. Происходят выборы• Государство » Выборы » Выборы в Германии
• Германия » Политика Германии » Выборы в Германии
• Политика » Политика Германии » Выборы в Германии
• Государство » Выборы, выборы• Государство » Выборы » Выборы в Германии
• Германия » Политика Германии » Выборы в Германии
• Политика » Политика Германии » Выборы в Германии
• Государство » Выборы фальсифицируются, потом происходят
репрессии, но за репрессиями рано или поздно следует оттепель. Поэтому,
видимо, в 2010 году Запад исходил из того, что все пойдет по именно этому
сценарию, и не разрывал отношения полностью, хоть и давил на Лукашенко• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Лу » Лукашенко, Александр Григорьевич, но
давил умеренно.
Арест такого количества кандидатов• Государство » Выборы вызвал на Западе шок и удивление, тем более
что в контексте выборов• Государство » Выборы » Выборы в Германии
• Германия » Политика Германии » Выборы в Германии
• Политика » Политика Германии » Выборы в Германии
• Государство » Выборы 2010 года, если вспомнить визит министров иностранных
дел Польши• Польша » Политика Польши » Политики Польши » Министры иностранных дел Польши
• Государство » Государственное устройство Польши » Правительство Польши » Министерство иностранных дел Польши » Министр иностранных дел Польши
• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Ми » Министерство иностранных дел Польши » Министр иностранных дел Польши
• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Пр » Правительство Польши » Министерство иностранных дел Польши » Министр иностранных дел Польши и Германии, была надежда на улучшение отношений с Беларусью• Беларусь, но
выборы• Государство » Выборы » Выборы в Германии
• Германия » Политика Германии » Выборы в Германии
• Политика » Политика Германии » Выборы в Германии
• Государство » Выборы 2010 года это все перечеркнули.
Поэтому и были введены санкции• Государство » Законы и право » Теория государства и права » Санкция, и было осуждение, но потом все пошло по
известному сценарию “оттепели”.
Насколько неожиданна была жестокая реакция властей на массовые протесты 20-го
года?
Если посмотреть ретроспективно на все события 2020 года – как кампания,
собственно говоря, начиналась – то насилие, которое произошло в августе 2020
года, было предсказуемо. Лукашенко• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Лу » Лукашенко, Александр Григорьевич сделал ставку на насилие с позиции
слабости. Если на выборах• Государство » Выборы, которые проводились до 2020 года, он, может быть, и
не побеждал в первом туре, то, по крайней мере, очевидно набирал большее
количество голосов, чем его оппоненты. Что же касается 2020 года, то ситуация
изменилась. Он весьма очевидно проиграл выборы• Государство » Выборы » Выборы в Германии
• Германия » Политика Германии » Выборы в Германии
• Политика » Политика Германии » Выборы в Германии
• Государство » Выборы. В Беларуси• Беларусь были настроения на
перемены – и другого выхода из ситуации, чтобы сохранить свою власть,
Лукашенко• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Лу » Лукашенко, Александр Григорьевич не нашел и применил насилие.
Как выборы• Государство » Выборы » Выборы в Германии
• Германия » Политика Германии » Выборы в Германии
• Политика » Политика Германии » Выборы в Германии
• Государство » Выборы 2020 года изменили восприятие Беларуси• Беларусь в мире?
До 2020 года режим Лукашенко• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Лу » Лукашенко, Александр Григорьевич был изгоем в Европе и был режимом авторитарным –
но при всей авторитарности там сохранялись островки свободы: во второй
половине десятых годов, во времена так называемой “оттепели”, их было даже
больше. После 2020 года это все исчезло. Все островки свободы, которые
появились до 2020, были закатаны в асфальт, были уничтожены• Военные конфликты » Военные действия » Военные действия в Украине, и власти взяли
курс на искоренение любого инакомыслия. Альтернативные точки зрения в
сегодняшней Беларуси• Беларусь не признаются и преследуются.
Поэтому Беларусь• Беларусь плавно на протяжении этого периода, практически уже пяти лет,
дрейфует от авторитаризма в тоталитаризм, в котором никакие альтернативные
взгляды, альтернативные суждения, альтернативные точки зрения невозможны.
Как вы думаете, какие сценарии могут развернуться за оставшееся до 26 января
время?
Я полагаю, никаких сюрпризов – внутриполитических – точно <не будет>.
Внешнеполитические• Политика » Геополитика » Международные отношения » Внешняя политика
• Темы документов (документы) » Внешняя политика – все зависит от того, как будут развиваться события в
Украине• Украина. Будет ли там очередная фаза обострения войны. Да, внешнеполитический• Политика » Геополитика » Международные отношения » Внешняя политика
• Темы документов (документы) » Внешняя политика
контекст может как-то повлиять на Беларусь• Беларусь, но он вряд ли повлияет на исход
выборов• Государство » Выборы » Выборы в Германии
• Германия » Политика Германии » Выборы в Германии
• Политика » Политика Германии » Выборы в Германии
• Государство » Выборы.
Мы можем, конечно, представить и самые радикальные сценарии: если боевые
действия• Военные конфликты » Военные действия перекинутся на территорию Беларуси• Беларусь » Территория Беларуси, а Беларусь• Беларусь – прифронтовое
государство• Государство и находится на стороне России• Россия – значит, это возможно в любой
момент. Или же белорусские войска• Беларусь » Государственное устройство Республики Беларусь » Вооруженные силы Белоруссии
• Государство » Государственное устройство Республики Беларусь » Вооруженные силы Белоруссии будут брошены Россией• Россия на эту войну. Этого
тоже пока не произошло, но это возможно. Если такого рода события произойдут,
и, соответственно, будет иметь место дестабилизация ситуации, может даже дело
дойти и до отмены выборов• Государство » Выборы » Выборы в Германии
• Германия » Политика Германии » Выборы в Германии
• Политика » Политика Германии » Выборы в Германии
• Государство » Выборы. В стране• Государство, которая воюет• Военные конфликты, выборы• Государство » Выборы » Выборы в Германии
• Германия » Политика Германии » Выборы в Германии
• Политика » Политика Германии » Выборы в Германии
• Государство » Выборы, как известно, не
проводятся. Но это выглядит на данный момент маловероятно.
Скорее всего, эти выборы пройдут• Государство » Выборы абсолютно “тихо, спокойно и с рекордным
результатом” поддержки для Лукашенко• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Лу » Лукашенко, Александр Григорьевич. Я думаю, что это может быть в коридоре
от 87% и больше. 87% — это результат Владимира Путина• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Пу » Путин, Владимир Владимирович на предыдущих выборах• Государство » Выборы » Выборы в Германии
• Германия » Политика Германии » Выборы в Германии
• Политика » Политика Германии » Выборы в Германии
• Государство » Выборы.
Думаю, что Лукашенко• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Лу » Лукашенко, Александр Григорьевич решится на лучший результат. И я бы не исключал, что он
даже может перевалить за 90%.
Какую роль может сыграть демократическая оппозиция в изгнании? И может ли?
– У демократической оппозиции очень мало рычагов влияния на ситуацию в
Беларуси• Беларусь. У нее, безусловно, остались люди, которые поддерживают, которые
прислушаются. То есть, определенная аудитория, конечно же, есть. Но основная
задача демократической оппозиции заключается в том, чтобы объяснять Западу и
всему миру характер того фарса, который в Беларуси• Беларусь происходит. Основной
капитал демократических сил — это их контакты, это их связи с западными
странами. Возможности повлиять на ситуацию в Беларуси• Беларусь практически равны нулю.
– Насколько глубоко на сегодняшний день Беларусь• Беларусь зависима от России• Россия, особенно
в военном и экономическом плане? Какую роль отвели Лукашенко• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Лу » Лукашенко, Александр Григорьевич в стратегии
России• Россия в контексте войны против• Государство » Законы и право » Теория государства и права » Санкция Украины• Украина?
– Предельно зависимая эта зависимость – и не только в экономическом,
политическом плане, но это идеологическая зависимость, культурная. Беларусь• Беларусь
давно включена в систему российской военной• Россия » Государственное устройство России » Вооруженные силы России
• Государство » Государственное устройство России » Вооруженные силы России экономики. На Беларусь• Беларусь Россия• Россия
распространяет все свои теории, распространяется в Беларуси• Беларусь теория “русского
мира”. Так что Беларусь• Беларусь попала уже под этот идеологический, культурный зонтик
России• Россия, Российской Федерации• Россия.
Я думаю, что российские власти• Россия » Государственное устройство России » Органы государственной власти России
• Государство » Государственное устройство России » Органы государственной власти России считают, что Беларусь• Беларусь находится под их
контролем. Они рассчитывают на белорусские• Беларусь ресурсы. Они используют белорусские• Беларусь
ресурсы. Они показали это в феврале 2022 года, когда территория Беларуси• Беларусь » Территория Беларуси была
использована для агрессии против• Государство » Законы и право » Теория государства и права » Санкция Украины• Украина. Они показали это и в 2022 году,
когда на территории Беларуси• Беларусь » Территория Беларуси шло обучение российских военных• Россия » Государственное устройство России » Вооруженные силы России
• Государство » Государственное устройство России » Вооруженные силы России, и в 2023 году,
когда было принято решение отправить в Беларусь• Беларусь ядерное оружие• Оружие » Оружие массового уничтожения » Ядерное оружие. То есть,
белорусский• Беларусь ресурс используется россиянами в той степени, в которой он нужен.
До чего они сейчас не дошли – они не используют Беларусь• Беларусь для ракетных ударов• Военные конфликты » Военные действия
• Военные конфликты » Военные действия » Военные действия в Украине
по территории Украины• Украина » Территория Украины. Они не используют белорусскую армию• Беларусь » Государственное устройство Республики Беларусь » Вооруженные силы Белоруссии
• Государство » Государственное устройство Республики Беларусь » Вооруженные силы Белоруссии для боевых
действий• Военные конфликты » Военные действия. Я думаю, что это происходит не потому, что Лукашенко• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Лу » Лукашенко, Александр Григорьевич так активно
сопротивляется, хотя он, безусловно, этого не хочет. Это не в его интересах.
Это происходит потому, что России• Россия эти ресурсы на данный момент не нужны. Они
обходятся другими ресурсами. Но в любой момент они могут к белорусскому• Беларусь
ресурсу прибегнуть. И то соглашение, которое недавно заключили Лукашенко• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Лу » Лукашенко, Александр Григорьевич и
Путин• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Пу » Путин, Владимир Владимирович о гарантиях безопасности – оно как раз таки из этой оперы. И все, что мы
о нем знаем, показывает, что в России• Россия есть все возможности использовать
Беларусь• Беларусь, как она посчитает нужными. Если Москва• Россия » Регионы России » Субъекты Российской Федерации » Города федерального значения России » Москва потребует• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Лу » Лукашенко, Александр Григорьевич что-то от
Лукашенко• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Лу » Лукашенко, Александр Григорьевич, Лукашенко• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Лу » Лукашенко, Александр Григорьевич сегодня не в той ситуации, чтобы сказать «нет». Слишком
он зависим от России• Россия и экономически, и политически.
Как изменилось отношение Польши• Польша и стран Балтии• Физико-географические регионы » Страны Балтии к Беларуси• Беларусь после событий 2020
года?
Если до 2020 года Польша• Польша и страны Балтии• Физико-географические регионы » Страны Балтии воспринимали Беларусь• Беларусь как все-таки
самостоятельный фактор, – да, сложный и неприятный во многом сосед, да, сосед,
поддерживающий тесные отношения с Россией• Россия – то после 2020, а главным образом
после 2022, отношение изменилось. Беларусь• Беларусь уже все меньше воспринимается как
самостоятельный фактор и все больше – как марионетка Российской Федерации• Россия.
В странах Балтии• Физико-географические регионы » Страны Балтии и в Польше• Польша не склонны делать различия между Лукашенко• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Лу » Лукашенко, Александр Григорьевич и
Россией• Россия. По большому счету, с их точки зрения уже нет никакой разницы, с кем
ты соседствуешь. Ты соседствуешь с Россией• Россия или ты соседствуешь с Беларусью• Беларусь под
руководством Лукашенко• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Лу » Лукашенко, Александр Григорьевич. И тот, и другой вариант воспринимаются как враги,
которые работают против• Государство » Законы и право » Теория государства и права » Санкция стран Балтии• Физико-географические регионы » Страны Балтии и против• Государство » Законы и право » Теория государства и права » Санкция Польши• Польша. Любопытно, что Лукашенко• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Лу » Лукашенко, Александр Григорьевич
всячески пытается доказать свою самостоятельность и субъектность, но успеха на
этом поприще, как мне представляется, не имеет. Так что с этой точки зрения
Беларусь• Беларусь в глазах соседей свою субъектность утратила.
– Как вы думаете, у Лукашенко• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Лу » Лукашенко, Александр Григорьевич все же еще есть собственная политическая
стратегия, либо мы можем говорить, что Беларусь• Беларусь — это марионетка России• Россия?
– Основная стратегия Лукашенко• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Лу » Лукашенко, Александр Григорьевич – оставаться у власти и концентрировать власть
в как можно большем количестве в своих руках. Он понимает степень своей
зависимости от России• Россия. Я не думаю, что его степень устраивает, но он реалист,
он понимает в каких реалиях сегодня Беларусь• Беларусь существует, понимает, насколько
Беларусь• Беларусь зависима от России• Россия, он понимает, что какие-либо телодвижения в
западную сторону угрожают его власти. Поэтому он пытается лавировать на том
узком политическом поле, которое у него есть, оно у него предельно узкое.
Он не прочь был бы уменьшить зависимость от России• Россия, поэтому и пытается
развивать, в частности, отношения с Китаем• Китайская Народная Республика (КНР), потому что верит, что будущее
этого мира принадлежит отнюдь не России• Россия, принадлежит Китаю• Китайская Народная Республика (КНР). Но реальность
такова, что он находится под контролем России• Россия, особенно внешняя политика• Политика » Геополитика » Международные отношения » Внешняя политика
• Темы документов (документы) » Внешняя политика.
Внутриполитически – думаю, что курс репрессий, который он проводит, это его
личное дело. [Россию• Россия] особо это и не интересует, не заботит – главное, чтобы
вектор развития Беларуси• Беларусь был пророссийский. Это для них основной вопрос.
Существуют ли реальные инструменты давления на режим Лукашенко• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Лу » Лукашенко, Александр Григорьевич со стороны
Запада?
У Запада есть санкционный инструментарий, который он, конечно же, использует,
но при этом действует осторожно, потому что Запад видит, что Лукашенко• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Лу » Лукашенко, Александр Григорьевич с
Россией• Россия сотрудничает, Лукашенко• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Лу » Лукашенко, Александр Григорьевич России• Россия помогает, но Лукашенко• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Лу » Лукашенко, Александр Григорьевич не проявляет
инициативу. Он не посылает сам войска, не предлагает послать войска в Украину• Украина,
не предлагает использовать территорию Беларуси• Беларусь » Территория Беларуси для ударов по территории
Украины• Украина » Территория Украины. То есть, ведет себя достаточно сдержанно, он действительно
максимально делает все, чтобы как можно меньше быть частью этой войны.
На Западе бытует мнение, что если ввести санкции• Государство » Законы и право » Теория государства и права » Санкция, похожие на российские• Россия,
против• Государство » Законы и право » Теория государства и права » Санкция Беларуси• Беларусь, то это кинет Лукашенко• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Лу » Лукашенко, Александр Григорьевич в российские• Россия объятия. Мне
представляется это точка зрения все-таки преувеличенной. Лукашенко• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Лу » Лукашенко, Александр Григорьевич и сам,
собственно говоря, находится в этих объятиях, но будет пытаться сопротивляться
как можно дольше российскому• Россия давлению. Но это будет все сложнее и сложнее.
Какими вы видите перспективы перемен в Беларуси• Беларусь?
– Это очень сложный вопрос. Сложный для анализа, когда мы имеем дело с такой
диктатурой, как диктатура Лукашенко• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Лу » Лукашенко, Александр Григорьевич, которая внешне выглядит очень крепко и
существует 30 лет. В принципе, Лукашенко• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Лу » Лукашенко, Александр Григорьевич, хотя и сдает физически, по-прежнему
находится – по крайней мере, внешне – в довольно неплохой форме.
Оппозиция либо уничтожена• Военные конфликты » Военные действия » Военные действия в Украине, в прошлом физически, а теперь лидеры оппозиции
находятся за решеткой – а те, кто находится за границей, вынуждены там
работать, а заниматься оппозиционной деятельностью за границей, мягко говоря,
очень сложно. Когда ты смотришь на такую систему, кажется, что перспектив на
какие-либо изменения нет. Но чему нас учит история? История показывает, что
такие режимы, которые кажутся очень крепкими и монолитными, могут разлететься
в один момент. Так было, например, с социалистической Румынией.
То же самое мы наблюдали сейчас и в Сирии• Сирийская Арабская Республика с Асадом, когда режим казался весьма
монолитным, да еще и пользовался поддержкой как Российской Федерации• Россия, так и
Ирана• Иран. Но, как мы видим, этот режим не устоял.
Я думаю, что смена режима, скорее всего, при том стечении обстоятельств,
которые есть, может быть связана либо с кончиной Лукашенко• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Лу » Лукашенко, Александр Григорьевич – или с тем, что он
будет не в состоянии исполнять по состоянию здоровья свои обязанности. Тогда
возможны какие-то изменения в среде номенклатуры, тем более что сейчас
Лукашенко• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Лу » Лукашенко, Александр Григорьевич делает ставку на молодых управленцев, и кто-то из их среды может в
таком случае взять власть в свои руки. Возможно, конечно, Лукашенко• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Лу » Лукашенко, Александр Григорьевич после
этого президентского срока определится с преемником и передаст власть.
Но в случае такого властолюбца, как Лукашенко• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Лу » Лукашенко, Александр Григорьевич, сложно себе все-таки
представить добровольный отказ от власти. А остальное – можно представить
целый ряд различных сценариев. Если Лукашенко• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Лу » Лукашенко, Александр Григорьевич попробует пойти против• Государство » Законы и право » Теория государства и права » Санкция России• Россия
или перебежать на другую сторону, то и Россия• Россия может попытаться его заменить.
Но это теоретические сценарии. Они с реальностью пока мало имеют общего.
Возможен ли в Беларуси• Беларусь переход к демократии без внешнего вмешательства?
– Переход к демократии без внешнего вмешательства, мне кажется, вполне
возможен. Потому что любой человек, который придет после Лукашенко• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Лу » Лукашенко, Александр Григорьевич – если
независимая Беларусь• Беларусь будет существовать, не будет поглощена Россией• Россия – кто бы
после Лукашенко• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Лу » Лукашенко, Александр Григорьевич к власти не пришел, эти люди постараются выстроить лучшие
отношения с Западом. А любые выстраивания отношений с Западом приведут к тому,
что репрессивная система, которую выстроил Лукашенко• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Лу » Лукашенко, Александр Григорьевич, будет смягчаться.
Так что Беларусь• Беларусь, может быть, не сразу перейдет к демократии при удобном
стечении обстоятельств. Но это будет плавный транзит, а может быть и транзит,
который пройдет довольно-таки быстро. Я бы не исключал, что Беларусь• Беларусь будет
демократической страной• Государство.
Как вы оцениваете деятельность белорусских• Беларусь демократических сил за последнее
время?
Если мы посмотрим на 2020 год, конечно, демократические силы могли действовать
более решительно. Люди, которые оказались в этот момент во главе
демократического движения – у многих объективно не было политического опыта.
Они недооценили жесткость и бескомпромиссность этого режима. И если действия
были бы в 2020 году более решительными, не было бы попыток найти какой-то
компромисс – вполне возможно, что режим Лукашенко• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Лу » Лукашенко, Александр Григорьевич бы в 2020 году не выстоял.
Хотя тут важным фактором является поведение номенклатуры Лукашенко• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Лу » Лукашенко, Александр Григорьевич и его
чиновников, которые за редким исключением остались верны этому режиму. Кроме
того, нам не следует забывать о факторе России• Россия. То, что мы видим и знаем
сегодня – скорее всего, если бы даже режим Лукашенко• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Лу » Лукашенко, Александр Григорьевич в 2020 пал, Россия• Россия
постаралась бы вернуть его на свое место силовым путем.
Что же касается того, что было дальше, как демократические силы действовали за
границей – безусловно, абсолютно понятно, что они теряли свое влияние на
Беларусь• Беларусь. Они делали ставку на санкционный инструментарий, полагая, что путем
санкций• Государство » Законы и право » Теория государства и права » Санкция можно будет добиться смягчения режима Лукашенко• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Лу » Лукашенко, Александр Григорьевич или, по крайней мере,
влияния на него, чтобы что-то в Беларуси• Беларусь изменилось.
Но, как мы видим, эта стратегия не сработала. Может быть, им нужно было
действовать более вариативно, избирать разные способы влияния на режим. Может
быть, нужно было действовать в чем-то более компромиссно и не столь
радикально.
Но, опять же, мы не должны забывать главное. Все эти годы режим Лукашенко• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Лу » Лукашенко, Александр Григорьевич ни
разу не демонстрировал желание пойти на какой-то компромисс, на какое-то
согласие, на диалог с обществом. Ставка была сделана на репрессии.
(Интервью публикуется с незначительными сокращениями и изменениями для
удобства чтения).
Президент Республики Беларусь Путин, Владимир Владимирович
Президент Российской Федерации организации Голос Америки (русская служба) Голос Америки соц_роль Министр иностранных дел Польши тип_поселения Москва город
