Американский заговор:
руками предателей хотят переделать
Россию• Россия
Американский заговор: руками предателей хотят переделать Россию• Россия
Елена Афонина и Андрей Баранов вместе с экспертами и слушателями обсуждают,
почему иноагенты• Средства массовой информации » СМИ-иноагент так уверены, что могут изменить Россию• Россия и надо ли сохранять
умирающие деревни и села в российской• Россия глубинке
https://podcasts.apple.com/ru/podcast/национальный-вопрос/id1353495511?mt=2&amp…
https://music.yandex.ru/album/7045534
https://castbox.fm/channel/3274362?country=ru
Задать вопрос ведущим или гостю
Е. Афонина:
- Мы приветствуем всех, кто слушает радиостанцию «Комсомольская правда• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Ра » Радио Комсомольская правда
• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Ко » Комсомольская правда (издательский дом) » Радио Комсомольская правда».
Впрямом эфире с вами ведущие программы «Национальный вопрос» - А ндрей Баранов
и Елена Афонина .
А. Баранов:
- Про предателей поговорим. Новость последнего часа, что называется,
последнего дня. В боях под Харьковом ликвидирован знаменитый
предатель-навальнист Ильдар Дадин• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Да » Дадин, Ильдар Ильдусович. Его именем наши либералы называют статью о
неоднократных массовых беспорядках• Государство » Законы и право » Правовая система России » Кодексы Российской Федерации » Уголовный кодекс РФ » Преступления против общественной безопасности » Массовые беспорядки. Кстати, по ней всего 8 человек осуждено.
Дадин• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Да » Дадин, Ильдар Ильдусович бежал из России• Россия и воевал на стороне ВСУ• Государство » Государственное устройство Украины » Вооруженные силы Украины (ВСУ)
• Государство » Государственное устройство Украины » Правительство Украины » Министерства Украины » Министерство обороны Украины » Вооруженные силы Украины (ВСУ)
• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Ми » Министерство обороны Украины » Вооруженные силы Украины (ВСУ)
• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Пр » Правительство Украины » Министерства Украины » Министерство обороны Украины » Вооруженные силы Украины (ВСУ)
• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на во » Вооруженные силы Украины (ВСУ)
• Украина » Государственное устройство Украины » Вооруженные силы Украины (ВСУ)
• Украина » Государственное устройство Украины » Правительство Украины » Министерства Украины » Министерство обороны Украины » Вооруженные силы Украины (ВСУ). Он был первым в России• Россия, кого
осудили по этой статье. Отсидел, не так долго, кстати, а после освобождения
продолжал регулярно участвовать в пикетах• Политика » Акции протеста » Способы протеста » Пикет (публичное мероприятие)
• Политическая жизнь » Митинги, акции » Акции протеста » Способы протеста » Пикет (публичное мероприятие), митингах• Политическая жизнь » Митинги, акции. И в марте 2022 года,
после начала СВО• Военные конфликты » Военные действия » Специальная военная операция (СВО), уехал в Польшу• Польша. Вступил там в нацистский проект ГУР
«Сибирский• Россия » Регионы России » Сибирь батальон», и с позывным «Ганди» стал воевать на стране• Государство ВСУ• Государство » Государственное устройство Украины » Вооруженные силы Украины (ВСУ)
• Государство » Государственное устройство Украины » Правительство Украины » Министерства Украины » Министерство обороны Украины » Вооруженные силы Украины (ВСУ)
• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Ми » Министерство обороны Украины » Вооруженные силы Украины (ВСУ)
• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Пр » Правительство Украины » Министерства Украины » Министерство обороны Украины » Вооруженные силы Украины (ВСУ)
• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на во » Вооруженные силы Украины (ВСУ)
• Украина » Государственное устройство Украины » Вооруженные силы Украины (ВСУ)
• Украина » Государственное устройство Украины » Правительство Украины » Министерства Украины » Министерство обороны Украины » Вооруженные силы Украины (ВСУ). И
довоевался - уничтожен• Военные конфликты » Военные действия » Военные действия в Украине в Харьковской области• Украина » Административное деление Украины » Области Украины » Харьковская область
• Украина » Регионы Украины » Восточные и южные регионы Украины » Харьковская область.
Е. Афонина:
- Путь предателя, который прослеживается на одной этой биографии, кажется
весьма показательным. Тем более, что буквально на днях вышло свеженькое
интервью. Если вы помните, была такая ведущая вестей Фарида Курбангалеева, она
после 2014 года вместе с мужем и детьми пыталась обосноваться в Праге• Чехия » Населенные пункты Чехии » Города Чехии » Прага, ничего
у нее не получилось. Возвращалась в Россию• Россия, потом в 2022 году вообще навсегда
уехала из России• Россия. И почему, собственно, обратили внимание на нее? Смотрите,
вышло интервью, где, собственно, ее спросили, как она оценивает тех, кто
является так называемой оппозицией, из страны• Государство убежал и сейчас всячески лелеет
мечты о том, что они смогут что-то изменить оттуда, из-за рубежа? И делают
это, естественно на деньги• Экономика » Финансы » Грант недружественных стран. Та самая Фарида
Курбангалеева на вопрос, что из себя представляет оппозиция, сказала буквально
следующее: «Во-первых, она не оказывает никакого влияния на политический
ландшафт в России• Россия. Оппозиция занимается выяснением отношений внутри себя,
какими-то междусобойчиками, бесконечными дрязгами, поливанием друг друга»,
простите меня, на букву «г». «Это не делает ей честь и бросает тень на всех
нас», сказала бывшая ведущая. «Мы все в этой ситуации выглядим жалкими».
А. Баранов:
- Прозрела. Собственно, там ничего хорошего в Праге• Чехия » Населенные пункты Чехии » Города Чехии » Прага-то она для себя не обрела.
И муж скончался, она с детьми• Общество » Семья осталась. И увидела, что оппозиция и помогать-то
не хочет друг другу, но и, действительно, никакого влияния не имеет.
Е. Афонина:
- Тем не менее, все-таки руками этих предателей хотят переделать Россию• Россия.
Получится или нет? Давайте обсудим. Политолог Данила Гуреев с нами на связи.
Данила, здравствуйте.
Д. Гуреев:
- Добрый день.
Е. Афонина:
- Вы можете объяснить, а что, в принципе, дает тем, кто сейчас вступает во
всевозможные союзы спасения нашей страны• Государство, еще придумывает непомерно что,
устраивает всякие сборища и акции, что им дает уверенность в собственной
значимости, что они кому-то интересны и могут что-то изменить внутри России• Россия?
Д. Гуреев:
- Давайте начнем сразу с того факта, что эти ребята работают не за какой-то
национальный интерес• Государство » Национальные интересы, эти ребята работают за зарплату• Государство » Законы и право » Теория государства и права » Отрасль права » Трудовое право » Заработная плата. Их основная функция
заключается в том, чтобы зарабатывать денег• Экономика » Финансы » Грант. Так же, как мы с вами сегодня
ходим на работу, в общем-то, тоже ключевая цель, почему ходим на работу, чтобы
нам зарплату• Государство » Законы и право » Теория государства и права » Отрасль права » Трудовое право » Заработная плата платили. У этих ребят аналогичная ситуация. Их деятельность
фактически сопряжена с тем фактором, что это буквально их единственный способ
заработка• Государство » Законы и право » Теория государства и права » Отрасль права » Трудовое право » Заработная плата. Они там получают деньги• Экономика » Финансы » Грант с донатов, получают деньги• Экономика » Финансы » Грант с иностранных
грантов• Экономика » Финансы » Грант и фондов. Поэтому, когда мы с вами рассуждаем о смыслах, в первую
очередь, то мы приходим с вами к очень простому выводу, что у этих ребят, в
общем-то, та деятельность и сопряженная с ней работа, она не несет никакой
другой функции, кроме как финансовой. И тоже, в общем-то, когда они все это
дело продуцируют на Россию• Россия, нам сразу стоит понимать, что здесь, откровенно
говоря, им не то чтобы не важно, что говорить, но эти ребята понимают, что к
власти в России• Россия не придут. Особо сильное воздействия на российскую• Россия аудиторию у
них нет, но деятельность эта необходима, в первую очередь, для них самих.
Потому что без этой деятельности они буквально окажутся на улице.
Поэтому, откровенно говоря, особо серьезно все эти дела рассматривать сегодня
не стоит. Это всегда было немножко анекдотичным моментом, как оппозиция друг с
другом возится, как они друг у друга деньги• Экономика » Финансы » Грант воруют, как они постоянно
ругаются. Но давайте будем откровенны, в общем-то, сейчас, в 2024 году,
влияние большей части иноагентов• Средства массовой информации » СМИ-иноагент на общероссийское мировоззрение либо
минимально, либо стремится к нулю.
А. Баранов:
- Тогда у меня, Данила, к вам сразу вопрос. Если они сами не верят в то, что
делают, если их значение столь минимально, тут можно согласиться, за что же им
платят деньги• Экономика » Финансы » Грант их работодатели западные? И немалые деньги• Экономика » Финансы » Грант платят. И планы
строят. Что за идиоты такие? Ведь идиотами не считают западных политологов,
многочисленные фонды, НПО. Они, видимо, чувствуют, что какой-то потенциал
все-таки есть, и на что-то рассчитывают?
Д. Гуреев:
- Это если мы с вами рассуждаем с позиции оппозиционеров. А если мы с вами
рассмотрим с позиции западных кураторов, с глав всяких фондов, то это
единственный их эффективный способ работы. Это позиция мягкой силы. Откровенно
говоря, американские и европейские фонды, организации по-другому просто
работать не умеют. И будем честны, что весьма часто вся эта работа приносила
для них пользу. Мы можем увидеть целую сеть цветных революций, которые были на
территории• Государство » Законы и право » Земельное право » Территория
• Государство » Законы и право » Теория государства и права » Отрасль права » Земельное право » Территория
• Политика » Геополитика » Международные отношения » Международное право » Территория всего арабского мира• Физико-географические регионы » Ближний Восток » Арабский мир в конце нулевых - в начале десятых. Мы видели
ту же ситуацию на украинском Майдане. И, откровенно говоря, давайте вспомним
ту же самую Болотную площадь в России• Россия.
А. Баранов:
- Да, была попытка по сценарию таких цветных революций «белую революцию» у нас
устроить.
Д. Гуреев:
- Поэтому эти попытки, на самом деле, все-таки какой-никакой, но результат
приносили в свое время. А сейчас это делается просто по инерции, в надежде на
то, что получится в дальнейшем осуществить то же самое.
А. Баранов:
- Макфол, бывший посол Соединенных Штатов в России• Государство » Государственное устройство США » Государственный департамент США » Послы США » Посол США в России
• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Го » Государственный департамент США » Послы США » Посол США в России
• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на по » Посольство США в России » Посол США в России
• Соединённые Штаты Америки (США) » Государственное устройство США » Государственный департамент США » Послы США » Посол США в России, собрал семинар, такой
мозговой штурм устроил, пригласив туда наших оппозиционеров, либералов:
Чубайс, Каспаров. Все они признаны иноагентами• Средства массовой информации » СМИ-иноагент-экстремистами• Политика » Экстремизм » Экстремисты, некоторые даже
террористами• Объект человек » Люди по роду занятий » Преступники » Террористы
• Террор » Террористы. Но не это важно. Всем им цену мы знаем. Он им дал разработать
конкретный сценарий. Допустим, что будет, если будет массовая мобилизация?
Константин Эггерт, иноагент• Средства массовой информации » СМИ-иноагент, разрабатывал его. Гарри Каспаров такой же.
Вторжение в Курскую область• Россия » Федеральные округа РФ » Центральный федеральный округ » Курская область, окружение Курской АЭС• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Ку » Курская АЭС (КуАЭС) и взятие ее под контроль.
Не хухры-мухры. Это не мягкая сила. Другие тоже занимались конкретными
проектами. Им Макфол поручил подумать, как этого добиться и что будет, если
это удастся сделать. Это уже серьезные игры. И деньги• Экономика » Финансы » Грант были под это выданы,
наверное, и фондами, но за этими фондами стоит американский бюджет,
соответствующие статьи соответствующих всем нам известных организаций - ЦРУ и
другие. Всего 19 спецслужб в Америке. Эти люди конкретно готовятся к войне с
нами. Она уже идет кое-где. Но они готовятся к тому, чтобы нанести реальное
стратегическое поражение России• Россия, сделать свой вклад в нее. Вы так считаете,
Данила?
Д. Гуреев:
- Конечно, я так считаю. Но давайте будем откровенны, что это делается, в
первую очередь, не руками оппозиционеров. Это обсуждение и выработка
определенных концепций. С точки зрения западных спецслужб, нужно у кого мнение
спрашивать? Нужно спрашивать непосредственно у тех граждан Российской
Федерации• Россия » Государственное устройство России » Гражданство России
• Государство » Государственное устройство России » Гражданство России
• Россия » Граждане России, которые носят лояльный характер. И именно эти граждане носят
лояльный характер. Поэтому с ними консультируются, поэтому у них спрашивают,
поэтому с ними эти вопросы обсуждают. Но давайте будем откровенны по факту: а
что они из этого могут сделать? Неужели вы думаете, что все иноагенты• Средства массовой информации » СМИ-иноагент, которые
собрались, действительно возьмут оружие и пойдут на Россию• Россия с войной? Нет, эти
люди будут дальше сидеть в Латвиях, Литвах и получать гранты• Экономика » Финансы » Грант, благополучно их
пиля. А разработка всех этих проектов их по факту ни к чему не обязывает. Я
имею в виду, что ни к каким действиям. Это только разработка концепции.
А. Баранов:
- Концепция эта работает. В феврале господин Майкл Макфол собирал этих людей в
Америке, и в феврале они разрабатывали концепцию атаки на Курскую область• Россия » Федеральные округа РФ » Центральный федеральный округ » Курская область.
Знать бы нам об этом пораньше.
Д. Гуреев:
- Это люди, которые действуют не в рамках интересов по России• Россия. Они,
естественно, действуют в рамках западных спецслужб, в рамках не очень нам
дружественных государств• Государство. Мы не можем говорить о том, что эти люди напрямую
пойдут что-то делать. Но они буквально не работают в интересах России• Россия. Давайте
спросим, кто вообще считает, что они работают в интересах России• Россия, кроме них
самих?
Е. Афонина:
- Мы пытаемся понять, что дает уверенность тем, кто сбежал из России• Россия, признан
иноагентами• Средства массовой информации » СМИ-иноагент, даже внесен в список порой террористов• Объект человек » Люди по роду занятий » Преступники » Террористы
• Террор » Террористы и экстремистов• Политика » Экстремизм » Экстремисты, что они
могут что-то изменить в России• Россия? Мы говорим не только о тех, кто находится за
рубежами и, собственно, рассказывает о том, как он ненавидит Россию• Россия и что
нужно сделать, но и, а это гораздо, на мой взгляд, опаснее, о тех, кто
возвращается сюда.
А. Баранов:
-А вот пример, пожалуйста. В Россию• Россия вернулась оппозиционерка Ангелина
Луковская. Она в Польшу• Польша смоталась сразу же после начала СВО• Военные конфликты » Военные действия » Специальная военная операция (СВО). Там занималась
тем, что пыталась организовать канал эмиграции для россиян• Россия » Граждане России и белорусов. Советы
свои предлагала по получению карты поляка• Польша. Жуткая русофобка• Медицина » Заболевания » Психические расстройства » Фобия » Ксенофобия » Русофобия была, заукраинка и
так далее. И сейчас вернулась. Не пускать ее мы не имеем права, у нее в руках
наш российский паспорт, она гражданка России• Россия » Государственное устройство России » Гражданство России
• Государство » Государственное устройство России » Гражданство России
• Россия » Граждане России. Но, вернувшись, продолжила
заниматься тем же, чем занималась и в Польше• Польша.
Е. Афонина:
- Но это всего лишь одно имя, мы понимаем, что достаточное количество.
А. Баранов:
- Вместе с Пономаревым в Польше• Польша, тоже иноагентом• Средства массовой информации » СМИ-иноагент, внесен в список террористов• Объект человек » Люди по роду занятий » Преступники » Террористы
• Террор » Террористы,
экстремистов• Политика » Экстремизм » Экстремисты, стоит за формированием террористической организации• Объект человек » Люди по роду занятий » Преступники » Террористы
• Террор » Террористы. А они
занимались чем? Попытками создать альтернативную столицу за рубежом России• Россия и
так называемый переходный парламент. Откуда куда переходить и кому? Понятно,
нынешняя Госдума• Россия » Государственное устройство России » Государственная Дума ФС РФ
• Государство » Государственное устройство России » Государственная Дума ФС РФ
• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Го » Государственная Дума ФС РФ и Совет Федерации• Россия » Государственное устройство России » Совет Федерации ФС РФ
• Государство » Государственное устройство России » Совет Федерации ФС РФ
• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Со » Совет Федерации ФС РФ их не устраивают. Какой-то парламент,
который, видимо, состоит из либералов, который должен был принять какие-то, по
их мнению, законы. Она приехала сюда и будет продолжать эти же идеи здесь
распространять. Помешать не можем.
Е. Афонина:
- Не можем? И в таком случае не опасна ли эта ситуация тем, что всегда можно
найти болевую точку, на нее очень хорошо надавить и получить определенный
результат? Возможно ли это в нынешних условиях?
Д. Гуреев:
- Конечно, возможно. Когда мы с вами обсуждаем, в общем-то, все вопросы,
связанные с иноагентом• Средства массовой информации » СМИ-иноагент, то мы должны понимать, что российские• Россия
правоохранительные органы• Государство » Законы и право » Теория государства и права » Государственный аппарат » Правоохранительные органы, российское государство• Россия действует в рамках правового
поля. Согласно этому правовому полю, статус иноагента накладывает ряд
ограничений. Причем ограничения очень серьезные. По финансовым вопросам, по
вопросам миграции, вопросам путешествий. Но согласно российской конституции• Россия » Государственное устройство России » Конституция Российской Федерации
• Государство » Законы и право » Конституционное право » Конституции » Конституция Российской Федерации
• Государство » Законы и право » Теория государства и права » Правовые акты » Законы » Конституции » Конституция Российской Федерации
• Государство » Государственное устройство России » Конституция Российской Федерации
• Государство » Законы и право » Теория государства и права » Отрасль права » Конституционное право » Конституции » Конституция Российской Федерации,
мы не можем лишить человека российского гражданства• Россия » Государственное устройство России » Гражданство России
• Государство » Государственное устройство России » Гражданство России, за неимением другого.
Либо в тех случаях, если это российское гражданство• Россия » Государственное устройство России » Гражданство России
• Государство » Государственное устройство России » Гражданство России не было приобретено в ходе
каких-то событий. Нам стоит понимать, что относительно наших иноагентов• Средства массовой информации » СМИ-иноагент наша
система правоохранительных сил находится в очень непростом положении. С одной
стороны, действительно, нужно воздействовать, нужно наказывать, нужно как-то
давить на этих людей. Но с другой стороны, мы все равно должны помнить, что
Россия• Россия - правовое государство. И мы должны действовать исключительно в рамках
права. И если в рамках права мы не можем запретить человеку пользоваться
услугами российского паспорта, то это говорит о том, что наше законодательство
относительно иноагентов• Средства массовой информации » СМИ-иноагент сегодня не до конца совершенно. Мы не можем лишить
российского гражданства• Россия » Государственное устройство России » Гражданство России
• Государство » Государственное устройство России » Гражданство России, мы не можем оставить человека просто без гражданства.
Если у человека есть российское гражданство• Россия » Государственное устройство России » Гражданство России
• Государство » Государственное устройство России » Гражданство России по праву рождения, мы его отнять с
вами не можем. И российское государство• Россия не может.
Е. Афонина:
- А зачем они возвращаются? Вы - молодой человек, наверняка общаетесь. В вашем
кругу наверняка есть люди, которые не поддерживают то, что происходит, или
сомневаются в том, что происходит. Но они находятся здесь, в России• Россия. Мы
говорим о тех, кто уехал, пожил там и вернулся. Что это за логика, зачем?
Д. Гуреев:
- Все просто - кончились деньги• Экономика » Финансы » Грант. Понимаете, эта деятельность за границей• Государство » Государственная граница
все-таки не такая простая. Большая часть тех иноагентов• Средства массовой информации » СМИ-иноагент, о которых мы с вами
говорим, сколотили свое состояние в России• Россия, воздействуя на российскую• Россия
аудиторию, публикуясь в России• Россия. И у иноагентов• Средства массовой информации » СМИ-иноагент была такая мысль, что
необходимо уехать туда, за бугор, и там все будет то же самое. Идеи их
относительно российского государства• Россия там будут приняты на ура, тоже будет
аудитория, тоже будут деньги• Экономика » Финансы » Грант. Выяснилось, что за границей• Государство » Государственная граница они никому не нужны.
Они не могут ни получить иностранное гражданство, собрать ту же сумму, какая
была у них в России• Россия. И поэтому они вынуждены возвращаться в Россию• Россия, потому что
здесь остались квартиры, которые сдаются в аренду, здесь остался ряд публики,
на которую можно воздействовать, можно с кем-то договориться и в тайне от
кого-то провести концерт.
Сегодня мы можем констатировать, что наше законодательство относительно
иноагентов• Средства массовой информации » СМИ-иноагент еще недоработано. Нам есть куда и как на них воздействовать.
А. Баранов:
- Не все без денег• Экономика » Финансы » Грант. Новость последних дней. Владимир Кара-Мурза, внесен в
реестр иноагентов• Средства массовой информации » СМИ-иноагент, и его жена• Общество » Семья Евгения получили в Австрию• Австрия премию• Награда » Премии Фонда имени
Бруно Крайского, бывшего канцлера Австрии, за их усилия «по привлечению
правительства России• Россия » Государственное устройство России » Правительство РФ
• Государство » Государственное устройство России » Правительство РФ
• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Пр » Правительство РФ и коррумпированных кремлевских чиновников к
ответственности за нарушение прав человека• Политика » Политические теории » Либерализм » Права личности, демократии и верховенства закона».
Церемония награждения• Награда » Премии » Церемония награждения прошла в Вене, чету принял лично президент Австрии• Государство » Государственное устройство Австрии » Президент Австрии
• Австрия » Государственное устройство Австрии » Президент Австрии и
премию• Награда » Премии выписал. Не знаю, большая или нет, но деньги• Экономика » Финансы » Грант-то, видите, все-таки у
некоторых есть, приспособились, кормятся.
Е. Афонина:
- В общем, обменянный товарищ показал, что он продолжает в том же духе,
соответственно, готов служить на благо кому угодно, только чтобы против
России• Россия. Но здесь вопрос, наверное, даже не в том, что и где они получают, а в
том, насколько мы сейчас, находясь в стране• Государство, готовы откликнуться на все эти
призывы: давайте восстановим справедливость. Много-много чего еще они
лозунговали. Пластичность молодых людей, в первую очередь, их подверженность
этим идеям, немножечко сменилась на трезвое понимание ситуации? Тут опрос был
проведен Социологическим институтом Российской академии наук• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Ро » Российская академия наук (РАН). Проанализировали
различные установки граждан нашей страны• Государство с 90-х годов по 2023-й. Пришли к
выводу, что в российском обществе произошла консолидация против коллективного
Запада. Если в 1998 году мнение о том, что Россия• Россия - особенная страна• Государство,
разделяли только чуть более 9% россиян• Россия » Граждане России, то в 2023-м - почти 80%. Говорят, что
мы не Запад. Данил, что можете сказать?
Д. Гуреев:
- Я сейчас по ряду профессий вынужден довольно много взаимодействовать с
молодыми людьми. Я, наверное, сразу скажу, что, если мы с вами говорим про
Петербург• Россия » Федеральные округа РФ » Северо-Западный федеральный округ » Санкт-Петербург
• Россия » Регионы России » Субъекты Российской Федерации » Города федерального значения России » Санкт-Петербург и Москву• Россия » Регионы России » Субъекты Российской Федерации » Города федерального значения России » Москва, то оппозиционные• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Да » Дадин, Ильдар Ильдусович настроения среди молодежи, конечно,
больше, чем в провинции. В провинции соотношение примерно 80 на 20. 80%
считают, что нам, наоборот, нужно консолидироваться против Европы• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Ев » Евросоюз. И Россия• Россия
это не Европа• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Ев » Евросоюз. Но все равно 20% остаются в оппозиционной• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Да » Дадин, Ильдар Ильдусович позиции. В Москве• Россия » Регионы России » Субъекты Российской Федерации » Города федерального значения России » Москва и
Петербурге• Россия » Федеральные округа РФ » Северо-Западный федеральный округ » Санкт-Петербург
• Россия » Регионы России » Субъекты Российской Федерации » Города федерального значения России » Санкт-Петербург эти цифры немножко другие. Это соотношение где-то 70 на 30 или 60
на 40.
А. Баранов:
- Удивительно, там, где уровень жизни выше и больше всего этакого, фронды тоже
хватает.
Д. Гуреев:
- Это мои наблюдения, это моя социология, моя статистика. Но честно вам скажу,
что эти цифры меняются. Даже до СВО• Военные конфликты » Военные действия » Специальная военная операция (СВО) процент оппозиционных• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Да » Дадин, Ильдар Ильдусович людей был сильно
выше, сильно больше. Сегодня, на самом деле, молодежь наша с вами немножко не
то чтобы умнеет, она начинает больше анализировать, начинает больше
задумываться о политике, она больше начинает сравнивать. И взгляды становятся
все более правильным. Здесь мы в некоторой степени можем этим гордиться.
Е. Афонина:
- Вы знаете, и зарубежная позиция тоже, что называется, в этой ситуации льет
воду на нашу мельницу. Честно скажу, я не знаю две трети из фамилий, которые
фигурируют в этих расследованиях, кто кого ударил, кто чьи деньги• Экономика » Финансы » Грант распилил,
кто кому чего не дал. Иногда заходишь в какие-нибудь Telegram-каналы• Коммуникации » Интернет-коммуникации » Интернет-сообщество » Социальные сети » Telegram (мессенджер)
• Коммуникации » Интернет-коммуникации » Программы мгновенного обмена сообщениями » Telegram (мессенджер), где эти
люди между собой дискутируют, выясняют, как Россию• Россия изменить, страшно
становится. У них такие междусобойчики. Что они делят? Чьи деньги• Экономика » Финансы » Грант они делят?
Почему они друг на друга наскакивают? Думаешь: сами разбирайтесь. Это ощущение
«сами разбирайтесь» появилось или нет у тех, кто находится в России• Россия, и тех,
кто каждое расследование ждал, как откровение? Сейчас выйдет очередное
расследование, такое расскажут! Теперь они расследуют друг друга там, за
рубежами.
Д. Гуреев:
- Знаете, как раз у молодежи, если мы этот вопрос обсуждаем, появилась
претензия ко всем оппозиционерам о том, что раньше вы занимались
расследованием российской• Россия коррупции, а сейчас все свелось к тому, что вы сами
– коррупционеры, что вы сами по шею в коррупционных скандалах. И какой смысл
вам теперь доверять, если вы сами не лучше? Тут больше навредить оппозиции
никто бы не мог. Сама оппозиция все сделала. Сделала за российскую• Россия медийку,
сделала за российские спецслужбы• Россия » Государственное устройство России » Спецслужбы России
• Государство » Государственное устройство России » Спецслужбы России
• Государство » Законы и право » Теория государства и права » Государственный аппарат » Органы безопасности » Спецслужбы » Спецслужбы России. Они сами себе могилу вырыли по большей
части. И сегодня среди молодежи очень низкий уровень доверия к оппозиции, он
становится все ниже. А насчет отношения Запада, знаете, тут тоже не так давно
был веселый момент. Олимпиада в Париже• Франция » Населенные пункты Франции » Города Франции » Париж на молодежь подействовала просто
колоссальным образом. Они, когда все это увидели, увидели этих крыс, которые
выползают смотреть на Олимпиаду, позиция относительно того, что Запад это
всегда прекрасный цветущий сад, а в России• Россия убого, все серо-грязно, она резко
поменялась. И фактически после Олимпиады в Париже• Франция » Населенные пункты Франции » Города Франции » Париж разговоров о том, что
прекрасный Запад, поуменьшилось.
Е. Афонина:
- Нас слушают и смотрят не только в больших городах, но и в небольших
населенных пунктах• Франция » Населенные пункты Франции » Города Франции » Париж, в деревнях и поселках. Вопрос нашим радиослушателям: надо
ли спасать умирающие деревни и моногорода в нашей России• Россия? Проходил большой
форум, в том числе строительный, много что было представлено интересного,
рассказано о том, как все будет развиваться, о том, во что нужно вкладываться,
во что не нужно вкладываться. В частности, первый заместитель генерального
директора• Объект человек » Люди по роду занятий » Управленцы » Должности управленцев » Генеральный директор «Газпроминвест» Илья Козлов сказал о том, что у него есть большие
сомнения, что нужно вкладывать деньги• Экономика » Финансы » Грант именно в эти населенные.
А. Баранов:
- Тянуть их.
И. Козлов:
- Приходится признать, наверное, государству• Государство в данной точке, что те поселки,
которые умирают и которые приходится как-то перетягивать, надо поставить
черту, надо перестать спасать. Это огромные вложения, это огромные вливания. И
сегодня государство• Государство должно сделать выбор. Мы развиваем какую-то агломерацию,
которая способствует развитию производства• Экономика » Производство в одной точке, или тащим за собой
еще пять, шесть, семь малых, условно умирающих городов• Россия » Города России, которые тащат за собой
достаточно большую социальную нагрузку. Проедьте, посмотрите, Южная Якутия• Россия » Федеральные округа РФ » Дальневосточный федеральный округ (ДФО) » Республика Саха (Якутия) » Южная Якутия
• Россия » Регионы России » Дальний Восток России » Республика Саха (Якутия) » Южная Якутия,
Дальний Восток - все сдвигается в сторону более-менее крупных городов• Россия » Города России, которые
более 50 тысяч человек. Все, что меньше, сегодня отпадает.
Е. Афонина:
- Хорошо звучит - отпадает, усыхает, отваливается.
А. Баранов:
- Тянуть не надо, потому что они нас тащат не туда.
Е. Афонина:
- Сейчас на связи с нами профессор Финансового университета при правительстве
Российской Федерации• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Фи » Финансовый университет при Правительстве РФ Александр Сафонов.
А. Сафонов:
- Здравствуйте.
Е. Афонина:
- Прямая речь, тут ни убавить, ни прибавить. Сказать, что не так поняли, тоже
не получится. Что скажете по поводу этой идеи?
А. Сафонов:
- Вы знаете, это мне очень напоминает историю, которая была в 90-х годах,
когда молодореформаторы пришли к власти и сказали о том, что рынок сам все
расставит на свои места, и поэтому мы больше социальные программы• Государство » Социальная политика на
территории• Государство » Законы и право » Земельное право » Территория
• Государство » Законы и право » Теория государства и права » Отрасль права » Земельное право » Территория
• Политика » Геополитика » Международные отношения » Международное право » Территория Дальнего Востока не поддерживаем. Итог понятен, это большой отток
населения. И сегодня государство• Государство вынуждено вкладывать огромные средства для
того, чтобы восстановить тот объем производства, который должен быть во
Владивостоке• Россия » Регионы России » Дальний Восток России » Приморский край » Населенные пункты Приморского края » Владивосток
• Россия » Федеральные округа РФ » Дальневосточный федеральный округ (ДФО) » Приморский край » Населенные пункты Приморского края » Владивосток и вообще в дальневосточном регионе, чтобы обеспечивать нормальное
развитие страны• Государство. Такого рода заявления вообще в принципе находятся вне
контекста правильного расселения и распределения производительных сил.
Каким образом при таком подходе поддерживать, например, транспортную
инфраструктуру, которая обеспечивает, например, поставки тех же товаров,
которые мы производим, и наоборот, те, которые мы импортируем, без того, чтобы
там было оседлое население? Каким образом представляется развитие сельского
хозяйства• Сельское хозяйство? Мы уже имели в СССР опыт, когда свозили в огромное хранилище овощи
и фрукты, они успешно гнили в агломерации, и в конечном итоге мы получали
очень маленький выход с точки зрения эффективности вложения в сельское
хозяйство• Россия » Экономика России » Сельское хозяйство России
• Экономика » Экономика России » Сельское хозяйство России
• Сельское хозяйство » Сельское хозяйство по странам » Сельское хозяйство России
• Сельское хозяйство. Такого рода заявления – это просто непонимание сути экономики• Экономика
большого государства• Государство. Нам ни в коем случае нельзя поддаваться таким идеям.
Понятно, что инвестиционщику очень просто рассуждать по поводу процентов на
вложенный капитал• Экономика » Капитал. И, безусловно, это не его дело - заниматься политикой,
смотреть вдаль на десять, двадцать, тридцать лет вперед, что важно для страны• Государство,
не для «Газпрома• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Га » Газпром (ПАО)», а именно для страны• Государство.
Для страны• Государство важно, чтобы сельские населенные пункты сохранялись, менялось
качество жизни, потому что это обеспечение присутствия рабочей силы в сельских
отраслях экономики• Экономика. По-другому просто не получится.
А. Баранов:
- Тогда у меня к вам вопрос. Где вы возьмете деньги• Экономика » Финансы » Грант на это и людей на это,
которые бы расселялись по городам• Россия » Города России и весям, в малых городах• Россия » Города России, в деревнях?
Демографическая ситуация у нас, к сожалению, не очень хорошая. Деньги• Экономика » Финансы » Грант в обрез,
с учетом того, что идет СВО• Военные конфликты » Военные действия » Специальная военная операция (СВО).
А. Сафонов:
- Начнем с того, что, во-первых, у нас все-таки СВО• Военные конфликты » Военные действия » Специальная военная операция (СВО) не вечна. И во-вторых,
никто не отменял указ президента 309, где как раз одна из задач, которая
поставлена в качестве национальных задач на ближайшее десятилетие, это
поддержание развития малых городов• Россия » Города России. И дискуссия по поводу того, что денег• Экономика » Финансы » Грант нет,
и мешает одно, второе, третье, пятое, десятое, особенно в отношении малых
городов• Россия » Города России и сельской местности, слышится в моей профессиональной карьере на
протяжении 25 лет. И каждый раз под разными предлогами идет по этому поводу
дискуссия. Я еще раз подчеркну - эффект мы видим. Уже сейчас не хватает
достаточно большого количества кадров в сельской местности. Заменить ее иначе,
как привлекать туда мигрантов, или придумывать какую-то удивительную историю
по поводу вахтового метода, просто не получится. Поэтому, в принципе, надо
просто остановиться на этом этапе и принять решение: дальше определенного
порога мы не опускаемся. Вопрос в другом. Насколько быстро и при помощи чего
мы сможем нарастить этот потенциал. Но это уже другая задача. Сейчас важнейший
этап - не снизить уровень расселения страны• Государство по территории• Государство » Законы и право » Земельное право » Территория
• Государство » Законы и право » Теория государства и права » Отрасль права » Земельное право » Территория
• Политика » Геополитика » Международные отношения » Международное право » Территория, который на
сегодняшний день есть.
Е. Афонина:
- Александр Львович, можете объяснить, чем опасно создание таких уже даже не
мегагородов, а супермегагородов, которые по территории• Государство » Законы и право » Земельное право » Территория
• Государство » Законы и право » Теория государства и права » Отрасль права » Земельное право » Территория
• Политика » Геополитика » Международные отношения » Международное право » Территория, наверное, как
какое-нибудь европейское государство• Государство?
А. Сафонов:
- Россия• Россия - большая страна, нам нужно развивать все территории• Государство » Законы и право » Земельное право » Территория
• Государство » Законы и право » Теория государства и права » Отрасль права » Земельное право » Территория
• Политика » Геополитика » Международные отношения » Международное право » Территория, например,
поддерживать Северный морской путь• Экономика » Мировая экономика » Международный транспортный коридор » Северный морской путь (СМП)
• Транспорт » Водный транспорт » Морской транспорт » Северный морской путь (СМП)
• Транспорт » Международный транспортный коридор » Северный морской путь (СМП)
• Моря, заливы, проливы » Океаны » Северный Ледовитый океан » Северный морской путь (СМП). Для этого должны быть люди, которые будут
жить в тех городах• Россия » Города России, где создается транспортная инфраструктура. Если мы строим
дороги, в том числе, кстати, строим нефтепроводы, газопроводы в сторону Китая,
хотим с ним торговать, то нам нужны люди, которые там будут жить и будут
обслуживать. Если мы всех стянем сюда, в Москву• Россия » Регионы России » Субъекты Российской Федерации » Города федерального значения России » Москва, например, то удорожание
рабочей силы, которую нужно будет задействовать во всех этих проектах, будет
многократной. Просто те люди, которые так рассуждают, они не понимают, во что
это обойдется. И будем вертолетами• Авиация » Вертолеты доставлять, как сейчас делается в отношении
специалистов, добывающих газ и нефть, людей. Нефтянка• Энергетика » Топливно-энергетический комплекс (ТЭК) » Нефтегазовая промышленность себе за счет высокой
маржинальности может это позволить, а все другие отрасли - нет. Это просто
будут безумные расходы, которые обрушат многие отрасли. Я уже не говорю о том,
что с точки зрения безопасности, та же СВО• Военные конфликты » Военные действия » Специальная военная операция (СВО) доказала, что сосредоточение
производства• Экономика » Производство в одном городе• Россия » Города России - значит подставить безопасность страны• Государство под удар
врага. Поэтому, в том числе, еще советское правительство по итогам Второй
мировой войны очень активно распределяло серьезные виды производств подальше
от западной границы• Государство » Государственная граница, сосредотачивая различные виды производств
военно-промышленного комплекса• Экономика » Военная экономика » Оборонно-промышленный комплекс в различных городах• Россия » Города России - и в Иркутске• Россия » Федеральные округа РФ » Сибирский федеральный округ » Иркутская область » Населенные пункты Иркутской области » Иркутск, и в
Комсомольске-на-Амуре• Россия » Федеральные округа РФ » Дальневосточный федеральный округ (ДФО) » Хабаровский край » Населенные пункты Хабаровского края » Комсомольск-на-Амуре
• Россия » Регионы России » Дальний Восток России » Хабаровский край » Населенные пункты Хабаровского края » Комсомольск-на-Амуре, и во Владивостоке• Россия » Регионы России » Дальний Восток России » Приморский край » Населенные пункты Приморского края » Владивосток
• Россия » Федеральные округа РФ » Дальневосточный федеральный округ (ДФО) » Приморский край » Населенные пункты Приморского края » Владивосток, и в Новосибирске• Россия » Федеральные округа РФ » Сибирский федеральный округ » Новосибирская область » Населенные пункты Новосибирской области » Новосибирск
• Россия » Регионы России » Сибирь » Западная Сибирь » Новосибирская область » Населенные пункты Новосибирской области » Новосибирск, и в Екатеринбурге• Россия » Регионы России » Урал » Свердловская область » Населенные пункты Свердловской области » Екатеринбург
• Россия » Федеральные округа РФ » Уральский федеральный округ » Свердловская область » Населенные пункты Свердловской области » Екатеринбург.
Приводить примеров можно огромное количество.
Вопрос другой, что нужно в нынешних условиях просто насытить эти малые города• Россия » Города России
теми видами производств, которые в принципе там могут развиваться, с учетом
именно экономики• Экономика. Такие производства• Экономика » Производство есть.
А. Баранов:
- Это хорошо делать в условиях плановой экономики• Политика » Политические теории » Социализм » Плановое хозяйство или административной, как ее
стали называть уже после перестройки. А сейчас заставьте строительные компании• Строительство (ОКВЭД)
строить не человейники в Москве• Россия » Регионы России » Субъекты Российской Федерации » Города федерального значения России » Москва или где-нибудь еще, а строить коттеджи за
Уралом, в Сибири• Россия » Регионы России » Сибирь, в Поволжье, в Нечерноземье нашем убитом.
Е. Афонина:
- И не за десятки миллионов, как это сейчас происходит.
А. Баранов:
- Конечно, это же потеря прибыли, а зачем это мне нужно, ваших планов
громадье, идите вы подальше.
А. Сафонов:
- Государство• Государство, в принципе, обладает всеми необходимыми инструментами для того,
чтобы стимулировать строительство• Строительство (ОКВЭД) за пределами московской агломерации• Россия » Регионы России » Субъекты Российской Федерации » Города федерального значения России » Москва. Введите
вы дополнительные налоги• Государство » Налоги за строительство• Строительство (ОКВЭД) в черте крупных городов• Россия » Города России. И ваша
маржинальность уйдет в ноль. Да, это будет рыночное решение. Таким образом вы
будете подталкивать производителей жилья двигаться в регионы.
А. Баранов:
- Спасибо, почему бы нет, хорошее положение.
Е. Афонина:
- Спасибо большое за ваше участие в нашем эфире. Профессор финансового
университета при правительстве Российской Федерации• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Фи » Финансовый университет при Правительстве РФ Александр Сафонов был с
нами. Но эту тему мы не оставляем.
А. Баранов:
- За 15 минут, пока мы эту тему обсуждали, много пришло сообщений. Я зачитаю
одно, на мой взгляд, оно суммирующее. Из Иркутской области• Россия » Федеральные округа РФ » Сибирский федеральный округ » Иркутская область пишет слушатель:
«Спасать?! Их надо всесторонне укреплять. Недоумки подталкивают всех к скорому
коллапсу в мегаполисах или миллионниках. Они этого добиваются или не ведают,
что творят. Эффективность надо повышать через улучшение качества жизни. Если
начать всерьез прищучивать ворье, не давать им никаких поблажек, тогда деньги• Экономика » Финансы » Грант
чудесным образом появятся». Свердловская область• Россия » Федеральные округа РФ » Уральский федеральный округ » Свердловская область
• Россия » Регионы России » Урал » Свердловская область пишет, что «деревни близ
городов• Россия » Города России спасают дачники. Удаленные, без мест работы смысла нет спасать».
Видите, такие два полярных мнения я выбрал, чтобы показать, что и у нашей
аудитории какого-то одного цельного мнения нет.
Е. Афонина:
- Вы знаете, если довести эту идею до абсурда, то можно дойти до размышления о
том, надо ли спасать отдельные области• Россия » Федеральные округа РФ » Приволжский федеральный округ РФ » Самарская область или регионы. У нас вообще по стране• Государство
ситуация с рождаемостью сейчас не очень, но есть и антилидеры.
А. Баранов:
- Не очень - мягко сказано. Продолжает ухудшаться, причем очень быстро, к
сожалению.
Е. Афонина:
- Есть антилидеры. Давайте мы скажем: слушайте, ну там вообще не рожают.
Давайте мы выселим оттуда, областями• Россия » Федеральные округа РФ » Приволжский федеральный округ РФ » Самарская область будем выселять туда, где рожают. Как-то
тревожно становится. Хотя, вы знаете, интерес к деревне и небольшим населенным
пунктам• Франция » Населенные пункты Франции » Города Франции » Париж неожиданно подогревает мода, появившаяся на отдых не просто на даче, а
отдых в таких деревенских условиях. Сейчас на связи с нами специальный
корреспондент «Комсомольской правды» Дина Карпицкая . Дина, приветствуем!
Д. Карпицкая:
- Здравствуйте!
Е. Афонина:
- До чего ж ты, душенька, хороша в павловопосадском платке и платье в пол, да
еще и селфи с коровой.
А. Баранов:
- Совсем недавно Дина Карпицкая опубликовала большой материал как раз на эту
тему. И там много очень хороших фотографий.
Е. Афонина:
- Дина, во-первых, хочется спросить твое мнение, как журналиста, как ты
считаешь, надо ли спасать умирающие деревни и моногорода?
Д. Карпицкая:
- Конечно надо. Но, блин, наша история, наше все, скрепы, в конце концов, они
все в этих городах• Россия » Города России, маленьких деревнях. Надо спасать. И, кстати говоря, в моем
материале есть живой пример, как это можно сделать. Очень крутой бизнесмен из
Екатеринбурга• Россия » Регионы России » Урал » Свердловская область » Населенные пункты Свердловской области » Екатеринбург
• Россия » Федеральные округа РФ » Уральский федеральный округ » Свердловская область » Населенные пункты Свердловской области » Екатеринбург, он занимается очень серьезным строительным бизнесом. На момент
коронавируса засел в деревне. И в итоге он спас эту деревню. Игорь Черноголов,
у меня подробно эта история описана. Он так проникся спокойной деревенской. У
него в бане был офис, откуда он выходил по зуму. Он гулял с детьми• Общество » Семья, катался на
лодках, на лошадях. И после этого он решил купить там дом и сдавать в аренду.
Сначала думал о глэмпингах, а потом занялся избингом. Он купил старые избы,
реально 200-300-летние. Сначала одну, потом другую. Сейчас у него, по-моему,
их уже 16. И вся деревня по-другому зажила. Во-первых, все у него работают в
этом отеле. Во-вторых, вокруг этой деревни появилось еще несколько отелей,
глэмпингов. Люди стали развивать свой маленький бизнес. Открыли рестораны,
кафе, сувениры и так далее. Это старинное 300-летнее село. Был предприниматель
в России• Россия, который занимался производством чугуна• Обрабатывающие производства » Металлургическое производство и производство готовых металлических изделий » Металлургическое Производство » Производство чугуна, стали и ферросплавов, серьезный был бизнесмен, он
основал эту деревню. Потом она стала умирать потихоньку. И таким модным
избингом сейчас новая жизнь у этой деревни. И таких примеров на самом деле
много.
Конечно, поднимать города• Россия » Города России, тупо какие-то деньги• Экономика » Финансы » Грант выплачивать, это неинтересно.
Нужны креативные подходы, которые позволят по-новому жить этим моногородам и
селам.
А. Баранов:
- Только избинг мне не нравится. Чего мы все на какой-то англосаксонский
манер?
Е. Афонина:
- Может, кто-то просто не понимает, о чем идет речь? О каком отдыхе, как он
проходит, сколько стоит этот самый избинг? Это же тоже интересно. Это же не
бесплатное удовольствие - пожить там?
Д. Карпицкая:
- Это не совсем стандартные дома отдыха, это старинные избы, которые
восстанавливают и проводят туда коммуникации, они комфортные.
А. Баранов:
- Удобства не во дворе, а внутри, да?
Д. Карпицкая:
- Как угодно, можно и с удобствами во дворе. Я, например, нашла избу, как раз
мне хотелось прям почувствовать, как раньше люди жили. И я нашла избу.
А. Баранов:
- В любой деревне, пожалуйста.
Д. Карпицкая:
- Слушай, там антураж, там атмосфера особая. И тем избинг и отличается от
дачи, потому что ты как будто проваливаешься во времени на сто лет назад или
на пятьдесят лет назад. Например, есть такой проект в Самарской области• Россия » Федеральные округа РФ » Приволжский федеральный округ РФ » Самарская область,
ребята восстановили дачу в духе 70-х годов. И люди приезжают и просто ревут:
ой, я как у бабушки себя почувствовал. Они прям серьезно подошли к вопросу, у
них есть ламповый телевизор, старый диван, палас какой-то, как в 70-е годы все
это было, так они сделали. То есть такой отдых, который с ноткой ностальгии.
Да, это не просто ты уехал, в номере закрылся и отдыхаешь. А тут тебе и
коровы. Главное, кстати, отличие избинга. Можно попробовать заняться дойкой
коров, сенокосом, кур покормить. В общем, такой деревенской жизнью пожить. И
это очень сейчас модное направление отдыха. Достаточно зайти в соцсети• Коммуникации » Интернет-коммуникации » Интернет-сообщество » Социальные сети, вы
увидите, модные блогеры и вообще просто люди наряжаются, примерно как я
сделала для этого материала, платками павловопосадскими себя украшают и гуляют
по деревням.
Кажется, что это какая-то забава. Но нет, даже психологи уверяют, что такой
отдых имеет психотерапевтический эффект. И после него Игорь Черноголов,
который владелец этих «Мариинских изб» на Урале, рассказывал, сколько людей
вообще решают переехать из города• Россия » Города России в деревню. У них там в этом селе цены
выросли на недвижимость, потому что стал бешеный спрос. То есть люди многие же
вообще не знали, что такое отдых в деревне у бабушки. У него, например, ни
одной бабушки в деревне не было. А все равно же мы все родом оттуда, еще в
начале прошлого века, по-моему, 90% населения у нас жило в деревнях. То есть
какая-то генетическая память, я не знаю. И, когда ты оказываешься в этой
атмосфере, так хорошо становится. В детство безмятежное впадаешь.
А. Баранов:
- Это хорошо на недельку, на две, а ведь каждодневный крестьянский труд -
адова работа, честно говоря.
Д. Карпицкая:
- Конечно, но сейчас же не так. Технологии не стоят на месте, в деревне тоже.
Понятно, что можно...
А. Баранов:
- Да нет, вилы - и навоз перекидывать, и корову доить ручками.
Е. Афонина:
- Ты несколько деревень посмотрела, поездила. Местные жители, молодежь - как
они относятся к своему положению? Потому что мы сейчас говорим с позиции
городских жителей, которые понимают, что можно в принципе вернуться обратно ,в
комфортную Москву• Россия » Регионы России » Субъекты Российской Федерации » Города федерального значения России » Москва, в рестораны, в кафе. Метро• Россия » Регионы России » Субъекты Российской Федерации » Города федерального значения России » Москва » Транспорт Москвы » Московский метрополитен
• Транспорт » Железнодорожный транспорт » Метрополитен » Московский метрополитен
• Транспорт » Транспорт по странам » Транспорт в России » Транспорт Москвы » Московский метрополитен, транспорт и так далее. А что
там люди, что говорят?
Д. Карпицкая:
- Все по разному. Есть те, которые действительно… Я сейчас не про этот
материал, я много по России• Россия езжу, по маленьким городам• Россия » Города России. Есть люди, которые
вообще не хотят из своего города• Россия » Города России уезжать. Они понимают, что в большом городе
можно и заработать, и комфортнее жить. Но там им комфортнее. И сейчас вообще
такая тенденция последние лет десять, наверное, я ее наблюдаю, она усилилась.
Вообще жители регионов не хотят в Москву• Россия » Регионы России » Субъекты Российской Федерации » Города федерального значения России » Москва переезжать, в Санкт-Петербург• Россия » Федеральные округа РФ » Северо-Западный федеральный округ » Санкт-Петербург
• Россия » Регионы России » Субъекты Российской Федерации » Города федерального значения России » Санкт-Петербург. Потому
что миф про то, что москвичи• Россия » Регионы России » Субъекты Российской Федерации » Города федерального значения России » Москва » Жители Москвы, там бешеные деньги• Экономика » Финансы » Грант, такой комфорт, - ничего
подобного. Здесь же у нас расходы выше. Если даже зарплаты• Государство » Законы и право » Теория государства и права » Отрасль права » Трудовое право » Заработная плата выше по стране• Государство, но
и расходы выше. И эта суета. Когда люди переехали, поняли, что просто три часа
в день тратят только на дорогу до работы и обратно. А зачем? Когда сейчас
интернет помогает, очень сильно заработки• Государство » Законы и право » Теория государства и права » Отрасль права » Трудовое право » Заработная плата выросли. Не хотят ехать, живут. Я
знаю очень много молодых людей, в Иркутске• Россия » Федеральные округа РФ » Сибирский федеральный округ » Иркутская область » Населенные пункты Иркутской области » Иркутск, например, которые прекрасно себе
устроили жизнь. Они там живут лучше, чем они бы в Москве• Россия » Регионы России » Субъекты Российской Федерации » Города федерального значения России » Москва могли себе устроить,
с какими-то съемными квартирами, с вечными пробками. Молодежь так сейчас
рассуждает.
Недавно я была на Алтае• Россия » Регионы России » Республика Алтай
• Россия » Федеральные округа РФ » Сибирский федеральный округ » Республика Алтай, в отеле у нас собралась компания. Одни были из
Новокузнецка• Россия » Регионы России » Сибирь » Западная Сибирь » Кемеровская область » Населенные пункты Кемеровской области » Новокузнецк
• Россия » Федеральные округа РФ » Сибирский федеральный округ » Кемеровская область » Населенные пункты Кемеровской области » Новокузнецк, а другие из Новосибирска• Россия » Федеральные округа РФ » Сибирский федеральный округ » Новосибирская область » Населенные пункты Новосибирской области » Новосибирск
• Россия » Регионы России » Сибирь » Западная Сибирь » Новосибирская область » Населенные пункты Новосибирской области » Новосибирск. Они просто мне сочувствовали, они
говорят: бедные вы, бедные, как вы в своей Москве• Россия » Регионы России » Субъекты Российской Федерации » Города федерального значения России » Москва живете? Это же кошмар.
Причем обе эти пары попробовали пожить здесь, у нас. Потом сбежали обратно,
сейчас рожают детей, молодые такие, плюс-минус 30 лет. Нет, не хотим ни в
какую Москву• Россия » Регионы России » Субъекты Российской Федерации » Города федерального значения России » Москва.
Е. Афонина:
- Спасибо. Дина Карпицкая, журналистка «Комсомольской правды» была на связи с
нашей студией. Материал Дины вы можете найти в разделе «Общество». Он
называется «Козу подоить, на сеновале поспать и коромысло потаскать.
Российскую• Россия молодежь захватила мода на отдых, как у бабушки в деревне».
Подписывайтесь на новые выпуски нашего подкаста на любой удобной платформе и
слушайте, когда удобно!
06 октября 2024, 16:03
Российский оппозиционный гражданский активист, 1982-2024. законы Конституция Российской Федерации Массовые беспорядки оквэд Производство чугуна, стали и ферросплавов Строительство (ОКВЭД) организации Вооруженные силы Украины (ВСУ) Государственное устройство Украины Министерство обороны Украины Газпром (ПАО) Государственная Дума ФС РФ Государственное устройство России Евросоюз Польша (2004-***) Курская АЭС (КуАЭС) Курская область Правительство РФ Государственное устройство России Радио Комсомольская правда Комсомольская правда (издательский дом) Российская академия наук (РАН) Совет Федерации ФС РФ Государственное устройство России Финансовый университет при Правительстве РФ Москва соц_роль Посол США в России Президент Австрии тип_поселения Владивосток город Екатеринбург город Иркутск город Комсомольск-на-Амуре город Москва город Новокузнецк город Новосибирск город Париж город Санкт-Петербург город
